Ваш Internet браузер [Archive] - Сторінка 3

View Full Version : Ваш Internet браузер

Сторінки : 1 2 [3] 4 5

Касюнечка

04-04-2008, 15:09

Не поверите, но сижу через ИЕ %) Кто-то может кинуть ссылку на нормальную оперу (желательно 9версии)? А то замучалась уже...

Profffesor

04-04-2008, 15:17

http://www.smart.vn.ua/dl/brouser/Opera_9.26_International_Setup.exe .А вообще хороший сайт.Заходи-не пожалееш!

Касюнечка

04-04-2008, 15:20

http://www.smart.vn.ua/dl/brouser/Opera_9.26_International_Setup.exe .А вообще хороший сайт.Заходи-не пожалееш!

Огромное тебе человеческое спасибо! :)

sashOK!!!

04-04-2008, 16:13

http://www.smart.vn.ua/dl/brouser/Opera_9.26_International_Setup.exe

грамотеи

Касюнечка

04-04-2008, 16:29

Гррр... установила Оперу скачанную... Все норм, вот только залогиниться не могу в том числе и на Смарте... Везде пришет:
Вы ввели неправильное имя или пароль. Пожалуйста, вернитесь назад, введите правильные данные и попробуйте ещё раз. Не забудьте, что пароль чувствителен к регистру. Забыли пароль? Нажмите здесь!

Зашла через ИЕ, проверила-поменяла пас, тоже самое... Это что такое?(((

Profffesor

04-04-2008, 19:36

http://www.smart.vn.ua/dl/brouser/Opera_9.26_International_Setup.exe

грамотеи

Неа,лутче человеку ссылку дать на внешний траф(www.opera.com).

sashOK!!!

04-04-2008, 21:24

Неа,лутче человеку ссылку дать на внешний траф(www.opera.com).

видимо ты такой же грамотей как и админы на смарте:)
я ж жирным выделил что я имел ввиду - в сылке слово brouser, а правильно было бы - browser.

EvoLuTioN | rOleX

04-04-2008, 21:40

IE 6.0 :cool:

Profffesor

04-04-2008, 22:32

видимо ты такой же грамотей как и админы на смарте:)
я ж жирным выделил что я имел ввиду - в сылке слово brouser, а правильно было бы - browser.

Извиняюсь.:confused:

sacho

05-04-2008, 10:38

IE 6.0 :cool:

+1:cool::cool:

freedom

13-04-2008, 22:43

FireFox, MiniOpera... :yes:

цікаво а не говорить це(що опера є на яві, на сімбіані) про її популярність і що це дійсно хороший браузер:)....А FireFox я зустрічав на сімбіан, но вона лагає просто не можливо(закривається ні зтого ні з сього, закачані файли зберігаються не відомо де ну тільки не там де прописано в настройках)....

freedom

13-04-2008, 22:58

Лінк в студію. :yes:

думав тобі кинути ту прогу що в мене була але не знаходжу її...мож видалив безвозвратно....нарив її тож не повню де....но десь на сайтах під сімбіан....
вот шо рамблер видав:
http://www.allsymbian.ru/tag/opera-minifirefox-mobile/

но качав точно не звідси....пошукаю кину...прямий лінк....

FeeD

15-04-2008, 13:55

Вопрос:
в голосовалке есть два пункта: отдельно Mozzila и отдельно Firefox.

мне казалось правильно будет Mozzila Firefox , и это есть один браузер ??

Ortega

20-04-2008, 15:36

Вопрос:
в голосовалке есть два пункта: отдельно Mozzila и отдельно Firefox.

мне казалось правильно будет Mozzila Firefox , и это есть один браузер ??есть мозилла, а есть файрфокс, это разные вещи, мозилла почти полностью сделана на движке нетскейпа, а файрфокс - это хорошо доработанная мозилла с нововведениями.

Ortega

20-04-2008, 15:36

Почему в опросе нет netscape?

freedom

20-04-2008, 17:24

Почему в опросе нет netscape?

Другой (Напишите какой):?)....

напиши модерам хай докинуть:confused:.......

Ortega

21-04-2008, 13:43

Другой (Напишите какой):?)....

напиши модерам хай докинуть:confused:.......

:) Safari, Netscape, Firefox

{null}

21-04-2008, 17:45

+1 safari рулит, но не под виндой :)

Ortega

21-04-2008, 19:29

+1 safari рулит, но не под виндой :)
под виндой он тоже очень даже неплох, на вкус и цвет...;)

Salen

21-04-2008, 21:36

я выбрал ИЕ 7.
Почему?
Да, експлореру нужно сначала загрузить страницу, а потом ее отобразить, но:
Опера и маил.ру - две несовместимые вещи... оперу сразу выбивает на окно "отправлять/не отправлять", если закрываешь вкладку с адрессом ********
Лисичка - глючная фишка... да, прикольная, но вот я пользуюсь месяц, и уже на**г снесу ее...
так что я за ИЕ 7...

Jazze-R

21-04-2008, 21:41

Блін...А вмене їх п'ять
Як жінок в гаремі

sacho

21-04-2008, 21:44

Ortega

21-04-2008, 21:46

Ortega

21-04-2008, 21:46

Я за ИЕ 6,просто поновей версию лень установить:?)

значит ты и за вирусню на своем компе :russian_r

LangonieR

21-04-2008, 22:33

мозила и опера рулят :)
опера для лазянья по инету, а опера для винчата :d

Z.ea.L.O.t.

21-04-2008, 22:53

мозила и опера рулят :)
опера для лазянья по инету, а опера для винчата :d

а длячиво тада мазилла :lol:

Smartfon

21-04-2008, 22:53

мозила и опера рулят :)
опера для лазянья по инету, а опера для винчата :d
мазила форева! опера только для вап сайтов ))

{null}

22-04-2008, 13:24

под виндой он тоже очень даже неплох, на вкус и цвет...;)

Неплох, но не более - вот под маком это действительно вещь :)

Ortega

22-04-2008, 16:53

Неплох, но не более - вот под маком это действительно вещь :)чатвин работает на сафари быстрее, мне больше ничего особо и не надо ;)

Odin

22-04-2008, 18:18

А я только за Firefox.
А для сайтов которые глючат на лисе есть плюгин IE Tab.

F1y

22-04-2008, 19:39

А я только за Firefox.
А для сайтов которые глючат на лисе есть плюгин IE Tab.

Чё вы тут спорите?
Смардь лагает на любом браузере.

Ortega

22-04-2008, 19:50

Чё вы тут спорите?
Смардь лагает на любом браузере.
:yes::d смард не лагает в единственном случае - когда его нет. И, итить, вчера потоковую музыку в битрейте 320 нормально можно было слушать, а сегодня - тормозит. СмАрдЪ УпЕйСя.

F1y

22-04-2008, 20:42

:yes::d смард не лагает в единственном случае - когда его нет. И, итить, вчера потоковую музыку в битрейте 320 нормально можно было слушать, а сегодня - тормозит. СмАрдЪ УпЕйСя.

у меня радио битреит 64 глючт каждых ~30-40 cекунд и ето нормально!:good:

Magnetto

24-04-2008, 21:12

а потоковое аудио разве можно слушать со смардом?

Ortega

24-04-2008, 21:21

а потоковое аудио разве можно слушать со смардом?

уже - да, бывает и на старуху проруха :)

Magnetto

24-04-2008, 21:26

уже - да, бывает и на старуху проруха :)
неужели на смарде лаги пропали?

Ortega

24-04-2008, 21:33

неужели на смарде лаги пропали?
:no: с инфостора качать нереально, обрывает все, что видит, но потоковое аудио неплохо сунет...

Jazze-R

24-04-2008, 23:24

:no: с инфостора качать нереально, обрывает все, что видит, но потоковое аудио неплохо сунет...

Ну не скажи. Я свої останні 25Гб викачав з інфостора, так що можна поспорити на рахунок обривання:confused:

Ortega

24-04-2008, 23:36

Ну не скажи. Я свої останні 25Гб викачав з інфостора, так що можна поспорити на рахунок обривання:confused:покачай с айпишек, которые начинаются на 77, а не 193, увидишь, там коннект полминуты идет, правда, раз на раз не приходится, да и модем модему рознь.

Jazze-R

25-04-2008, 00:26

покачай с айпишек, которые начинаются на 77, а не 193, увидишь, там коннект полминуты идет, правда, раз на раз не приходится, да и модем модему рознь.

Тут теж не жаліюсь. Буває плужить. Непогано Оперою качати. Раджу всім Оперу )))

danc1ng cunt

25-04-2008, 02:04

осёсё оно!

0_о

danc1ng cunt

25-04-2008, 02:05

Тут теж не жаліюсь. Буває плужить. Непогано Оперою качати. Раджу всім Оперу )))

ну чел, шариж!

:cool:

опера решает!

Jazze-R

25-04-2008, 15:41

ну чел, шариж!
:cool:
опера решает!

:yes:

F1y

25-04-2008, 17:34

Вам на сайтике написали что с оперой инет быстрей и вы все поверили? наивные ппц. опера обычный, примитивный браузер ничем не лучше той же лисы

danc1ng cunt

25-04-2008, 17:40

Вам на сайтике написали что с оперой инет быстрей и вы все поверили? наивные ппц. опера обычный, примитивный браузер ничем не лучше той же лисы

0_о

опа

а можна сцылку?

а то я чот низнал такова.

:rolleyes:

с лисой инэт тожэ "быстрее". вавсякам случае так гаварит их слоган, или што там эта у них такое.

:confused:

F1y

25-04-2008, 17:50

0_о

опа

а можна сцылку?

а то я чот низнал такова.

:rolleyes:

с лисой инэт тожэ "быстрее". вавсякам случае так гаварит их слоган, или што там эта у них такое.

:confused:

http://brouser-opera.com/
В моззиле как раз такого не пишут

Jazze-R

25-04-2008, 18:31

Вам на сайтике написали что с оперой инет быстрей и вы все поверили? наивные ппц. опера обычный, примитивный браузер ничем не лучше той же лисы

По закачці файлів лиса нюхає картуза діда Панаса, у порівнянні з Оперою. Це ти наівний. Постав собі 5 браузерів і, повір, серед них для скачування файлів буде саме Опера.

F1y

25-04-2008, 18:56

По закачці файлів лиса нюхає картуза діда Панаса, у порівнянні з Оперою. Це ти наівний. Постав собі 5 браузерів і, повір, серед них для скачування файлів буде саме Опера.

шо думаеш в мене не стояла опера? закачка що на опері що на мозіллі в мене однакова !

Jazze-R

25-04-2008, 19:43

шо думаеш в мене не стояла опера? так шо не треба тут пи3...., закачка що на опері що на мозіллі в мене однакова !

Ти мозгами думай що говориш. Ти можеш на мозілі докачувати? Ага лисий ..., а не докачка. А на Опері докачка є.

F1y

25-04-2008, 20:12

Ти мозгами думай що говориш. Ти можеш на мозілі докачувати? Ага лисий ..., а не докачка. А на Опері докачка є.

хаха нубас, скачай 2 мозиллу и промовч краще якщо не знаеш

F1y

25-04-2008, 20:21

Докачка в любой момент

Jazze-R

25-04-2008, 20:28

хаха нубас, скачай 2 мозиллу и не пи3.. якшо не знаеш

Ти трошки язичок прикуси, сонечко :)

F1y

25-04-2008, 20:56

Ти трошки язичок прикуси, сонечко :)

а то що буде? дуже ж страшно мені

Jazze-R

25-04-2008, 21:02

а то що буде? дуже ж страшно мені

Ми всі під Богом ходимо

F1y

25-04-2008, 21:03

Ми всі під Богом ходимо

але все таки опера не краще мозілли :yes:

Jazze-R

25-04-2008, 21:35

але все таки опера не краще мозілли :yes:

буде привід потестити браузери - потестимо
Сам Бог Оперою користується
Скажк у по секрету (Я все на мозілі роблю, лиш качаю Оперою)

F1y

25-04-2008, 21:54

буде привід потестити браузери - потестимо
Сам Бог Оперою користується
Скажк у по секрету (Я все на мозілі роблю, лиш качаю Оперою)

:good:
юзай флеш джет чи даунлоад мастер :yes:

Jazze-R

25-04-2008, 22:03

:good:
юзай флеш джет чи даунлоад мастер :yes:

Я їх юзав, та не надто мені вони і подобаються
Я от за три дні оперою вже 10Гб викачав, тому це моя маннюня яку я не кину )))

Ortega

26-04-2008, 00:22

Докачка в любой моментога, особенно с инфостора и рапиды :lol:

danc1ng cunt

26-04-2008, 05:08

ога, особенно с инфостора и рапиды :lol:

+1

рапида рулит

а кстати у миня с инфастора дакачка нармлаьна юзаицца. правда я юзаю даунлоад мастер для этава. =)

F1y

26-04-2008, 08:37

ога, особенно с инфостора и рапиды :lol:

оно докачивает с любого сайта, который поддерживает докачку :fool:

danc1ng cunt

26-04-2008, 17:16

оно докачивает с любого сайта, который поддерживает докачку :fool:

рапида патдержываит дакачку толька с премиумам

тагшо пасрать

ваще качать похер чем. скорасть та ат этава ниувиличиццо.

каждый дрочет так каг хочед (с)

Ortega

26-04-2008, 23:58

+1

рапида рулит

а кстати у миня с инфастора дакачка нармлаьна юзаицца. правда я юзаю даунлоад мастер для этава. =):( везет вам всем, я даже не всегда с него качать могу :mad:

NightWish

30-05-2008, 13:54

Поможем? :) (http://www.spreadfirefox.com/ru/worldrecord/)

Конечно же.

А что нас ждет в 3 версии то?

Bobo

30-05-2008, 19:29

Поможем? :) (http://www.spreadfirefox.com/ru/worldrecord/)

уже.

ЗЫ: Радует первое место Албании :d:yes:

ネクロイド

01-06-2008, 11:15

Поможем? :) (http://www.spreadfirefox.com/ru/worldrecord/)
Однозначно да!
Пользуюсь RC1 и вполне доволен, но обидно только то, что Backbase Framework в нем не работает(JS-интерактивности). Буду надеятся, что в финальном релизе этот недочет будет исправлен.

Кстати, бета Safari 3 работает на ура. Советую использовать, как второй броузер(в ней же нет суперских плагинов, как в FF).

danc1ng cunt

01-06-2008, 15:00

:( везет вам всем, я даже не всегда с него качать могу :mad:

хатя у миня с ниво тожы инагда лагаед даунлоад. но эта с ихними серваками связана. мы туд безсильны

Ortega

01-06-2008, 15:52

хатя у миня с ниво тожы инагда лагаед даунлоад. но эта с ихними серваками связана. мы туд безсильны
дык пофиг на серваки, я вот, последние два дня...короче, не буду говорить, а то Телалус забанит, как обычно, но смард жжот в самом плохом смысле этого слова. С плохим провайдером ни один браузер не поможет.

Last_hero

01-06-2008, 16:10

дык пофиг на серваки, я вот, последние два дня...короче, не буду говорить, а то Телалус забанит, как обычно, но смард жжот в самом плохом смысле этого слова. С плохим провайдером ни один браузер не поможет.

Да нет))) Он давно не появлялся)))
Или его просто не видно:confused:

Ortega

01-06-2008, 16:11

Да нет))) Он давно не появлялся)))
Или его просто не видно:confused::no: он ныкается :yes:

Ortega

01-06-2008, 18:30

а телалус лысый
Оо
гггг
мну забанят фарева и по голове=))))
значит я его видел :mad:ух, приду я в следующий раз на смард...

freedom

15-06-2008, 20:29

Скачал оперу 9.5:cool:...німнога не привичен дізайн....

:uups::d

Ortega

15-06-2008, 22:57

Скачал оперу 9.5:cool:...німнога не привичен дізайн....

:uups::dдавай поддерживать файрфокс, ИМХО, опера хороша только для платформ symbian и windows mobilе, не жалуюсь на опера под виндаус мобайл, хотя мозгов жрет многовато ))

freedom

15-06-2008, 23:11

давай поддерживать файрфокс, ИМХО, опера хороша только для платформ symbian и windows mobilе, не жалуюсь на опера под виндаус мобайл, хотя мозгов жрет многовато ))

та я впринципі і то і то юзаю по черзі....обидва браузера набагато кращі за ІЕ....я не преверженіц опери і не ярий її юзер:no:....

глюк нової опери:при добавлені смайла курсор стає автоматично в початок повідомлення:rolleyes:...

Ortega

15-06-2008, 23:14

та я впринципі і то і то юзаю по черзі....обидва браузера набагато кращі за ІЕ....я преверженіц опери і не ярий її юзер:no:....

глюк нової опери:при добавлені смайла курсор стає автоматично в початок повідомлення:rolleyes:...:) честно, мне понравилось то, что ты не начал поднимать в своих глазах один софт над другим, мало таких людей можно найти, в файрфоксе 2.0.0.14 на Чатвине при добавлении смайла курсор выпадает из окна набора сообщения )) не все идеально :yes:

freedom

15-06-2008, 23:28

:) честно, мне понравилось то, что ты не начал поднимать в своих глазах один софт над другим, мало таких людей можно найти, в файрфоксе 2.0.0.14 на Чатвине при добавлении смайла курсор выпадает из окна набора сообщения )) не все идеально :yes:

:lol::lol:чьорт я ше одне "не" провтикав:lol:....
нащо це мені?.....мені за це не заплатять:d....а взагалі смислу тут нема спорити....всі користуються тим чим привикли і що є більш для них зручнішим.....

Толик

20-06-2008, 16:10

И как, уже все попробовали набрать в адресной строке третьего фокса фразу about:robots ? :)

Smartfon

20-06-2008, 22:13

И как, уже все попробовали набрать в адресной строке третьего фокса фразу about:robots ? :)
ХА! Привет Человекам!
Мы пришли к вам с миром!

Житель_Планеты_Земля

07-09-2008, 13:11

Впервые только что огнелис вошёл в состояние "не отвечает" :)
Программа не давала сбоев с момента выхода версии 3.0 :)

Den

08-09-2008, 17:07

Впервые только что огнелис вошёл в состояние "не отвечает" :)
Программа не давала сбоев с момента выхода версии 3.0 :)

+1 , неразу не подвела 3 лиса, ниодного глюка или недаработки я с дня выпуска не заметил.)

Legol@s

09-09-2008, 13:43

Впервые только что огнелис вошёл в состояние "не отвечает" :)
Программа не давала сбоев с момента выхода версии 3.0 :)
у мене "не отвечает" по декілька разів на півдня)
але то таке.. фф форева)

teen.spirit

09-09-2008, 15:16

у мене "не отвечает" по декілька разів на півдня)

+1:):):)

ROMA FORZA

09-09-2008, 23:16

Впервые только что огнелис вошёл в состояние "не отвечает" :)
Программа не давала сбоев с момента выхода версии 3.0 :)

теж перший раз сьогодні )

DeFender?

06-11-2008, 23:03

Хто небудь чув про Maxthon? Хороша штука.
1. Працює на ядрі ІЕ (а отже можна ставити будь-які тулбари і т.п.)
2. Позбавлений багатьох недоліків ІЕ
Рекомендую :)

-F&W-Anikei[Sev]

07-11-2008, 00:26

Кто-то что-то скажет хорошего про Google Chrome?

N1ghtmare

07-11-2008, 00:31

Opera 9.62

Ortega

07-11-2008, 00:52

;2382247']Кто-то что-то скажет хорошего про Google Chrome?cwerj удобный :yes:

freedom

07-11-2008, 01:21

Opera 9.62

у мну тоже.....всьо пробую перейти на лисицю...всерівно вертаюся до Опери:confused:.....

N1ghtmare

07-11-2008, 01:43

у мну тоже.....всьо пробую перейти на лисицю...всерівно вертаюся до Опери:confused:.....

опера мне как-то.. домашней :D

Ortega

07-11-2008, 01:45

у мну тоже.....всьо пробую перейти на лисицю...всерівно вертаюся до Опери:confused:..... :confused: не хочу разжигать спор, но, реально, не понимаю, чем опера лучше. Нет, спору нет, каждому свое, но я не знаю, что вы в ней нашли. :rolleyes:

N1ghtmare

07-11-2008, 02:07

:confused: не хочу разжигать спор, но, реально, не понимаю, чем опера лучше. Нет, спору нет, каждому свое, но я не знаю, что вы в ней нашли. :rolleyes:

привыкли мы к ней.. начал серфить с оперы, и продолжаю, долго на чем-то другом не могу оставатся..

whitecherep

07-11-2008, 02:18

DeFender?, +1

Пользуюсь Maxthon уже несколько лет, очень функционален...

Сейчас настраиваю Firefox, чтобы дотянуть до функциональности Maxthon'а (устанавливаю разные обновления, плагины), но пока еще не перешел, чет не очень она меня устраивает...

Но одной из главных причин, почему не перешел на другой браузер, так это, помимо функциональности и настраиваемости Maxthon, такая фича как "Url Drag & Drop", когда нажымаешь на какую-то ссылку, немного перетаскиваешь и отпускаешь, так она откроеться в новой вкладке.
Так привык к этому, что уже не могу работать в другом браузере, а еще + после открытия открывает список последних страниц, открытых при закрытии... короче очень много еще разных фич, настроек и плагинов... Всем советую, хотя бы установить и попробовать... а потом уже и решить для себя :)

kotyara

07-11-2008, 17:03

:confused: не хочу разжигать спор, но, реально, не понимаю, чем опера лучше. Нет, спору нет, каждому свое, но я не знаю, что вы в ней нашли. :rolleyes:

почему не файрфокс (ие нет по определению, сафари -- тоже (блин, и почему эппл не выпускает сборки под *никсы? :( ):
говорю лично за себя -- я нашел кучу фич, для которых не нужны плагины (хотя, они тоже есть :)), работает стабильнее (я в последний раз пользовался 2-м ФФ -- доходило до того, что его утечки памяти вешали мне иксы намертво), потребление ресурсов, кста, тоже меньше.. шустрее опера как-то...

kotyara

07-11-2008, 17:08

ネクロイド

07-11-2008, 17:11

б) опера сохраняет вкладки при закрытии (фф, емнип, делает сие через плугин)
ФФ3 такое делает из без всяких плагинов.

kotyara

07-11-2008, 17:16

ФФ3 такое делает из без всяких плагинов.

:confused: фф3 видел поверхностно
ЗЫ да, знаю, в нем очень много чего пофиксили, стал стабильнее и быстрее.. но с оперы просто так не слезешь :)

Legol@s

07-11-2008, 17:25

:confused: фф3 видел поверхностно
ЗЫ да, знаю, в нем очень много чего пофиксили, стал стабильнее и быстрее.. но с оперы просто так не слезешь :)

і нашо казати про шось,шо бачив павєрхастна?

ネクロイド

07-11-2008, 17:26

:confused: фф3 видел поверхностно
ЗЫ да, знаю, в нем очень много чего пофиксили, стал стабильнее и быстрее.. но с оперы просто так не слезешь :)
Дело вкуса и привычки. ;) Почти все мои знакомые сидят на ФФ и ни за что не слезут на другой броузер. Остальные же "продали душу" Опере. :)

kotyara

07-11-2008, 17:47

і нашо казати про шось,шо бачив павєрхастна?

а) читаем всю историю сообщений, плз.
б) говорил про то, что знаю -- на фф1 и 2-м сидел года 2.

N1ghtmare

07-11-2008, 18:30

Остальные же "продали душу" Опере. :)

Каюсь! ыы))

afk

13-12-2008, 17:23

фаерфокс сила,,, только вот суидная мозила чето всегда медленней, а движок то вродь один, опера ненравится естетически нелюблю монолитных венико-карандаше-екскаваторов

Смерть на Пальме

13-12-2008, 17:25

гугл хром....

Смерть на Пальме

13-12-2008, 17:47

Непонятно. Лиса в мире более распространена, чем опера, а в голосовалке за оперу почти в два раза больше. Юзаю Firefox 3.0.4 без плагинов, не жалуюсь.

это по какой такой статистике?

Смерть на Пальме

13-12-2008, 18:07

У тебя весь интернет под рукой. http://bbrowser.ru/statistika-ispolzovaniya-brauzerov-za-fevral-2008-g/, к примеру.

ну если по ней смотреть то и вовсе у ИЕ не наблюдается конкурентов.

Смерть на Пальме

13-12-2008, 18:27

это безусловно. но по-моему у нас, по крайней мере, рынок поделен щас поровну между ИЕ, ФФ и Оперой.

afk

13-12-2008, 18:42

кстати скоро гугловский браузер поидее популярность начнет набирать, гугл фигни делать не любит)

afk

13-12-2008, 18:50

ну так что ж ты хочеш от бэты)

afk

13-12-2008, 19:21

кстати его совсем недавно зарелизили, нада потесть на досуге)

Смерть на Пальме

13-12-2008, 19:25

я юзаю хром уже месяц с лишним - нормальный браузер. нет ничо лишнего.

Delta7

16-12-2008, 20:48

раніше користувався ІЕ но перейшов зараз на оперу. :cool:

freedom

24-01-2009, 13:37

Сейчас - Firefox 3.1 Beta 2, в общем - гуд, но иногда проскакивают проблемы обработки JS.
:d:d:d......я бачив на одному сайті:"если у вас браузер фф то скачайте оперу или зайдите под експлоуром так как ява скрипти на этом сайте не обрабатываються фф".....

Opera 9.63 - ну, субъективно медленней 3.1., да и интерфейс, как по мне, неудобный

так вроді можна ж його міняти:)....... я настраюю під себе всі панелі......но напевно це діло привички.....

sashOK!!!

14-03-2009, 19:57

http://www.youtube.com/watch?v=nzxEEB6tFIg&eurl=http://operafan.net/&feature=player_embedded
контрольний постріл опери по іншим браузерам ;)

akrakovetsky

14-03-2009, 23:36

Сражение: IE8 vs. Firefox и Chrome:
http://msug.vn.ua/blogs/akrakovetsky/archive/2009/03/14/ie8-vs-firefox-chrome.aspx

kotyara

14-03-2009, 23:48

Сражение: IE8 vs. Firefox и Chrome:
http://msug.vn.ua/blogs/akrakovetsky/archive/2009/03/14/ie8-vs-firefox-chrome.aspx

по тем самым "правильным" тестам от майкрософта?
зато теперь понятно что происходит с главной гугля (http://validator.w3.org/check?uri=www.google.com&charset=%28detect+automatically%29&doctype=Inline&group=0) -- совместимость, фегли.

sashOK!!!

15-03-2009, 00:10

Сражение: IE8 vs. Firefox и Chrome:
http://msug.vn.ua/blogs/akrakovetsky/archive/2009/03/14/ie8-vs-firefox-chrome.aspx

нашо взагалі згадувати іе? це ущербний браузер з ніякою юзабіліті. Хай він буде сто раз швидше усіх інших, але с таким інтерфейсом і зручністю він так і буде утилітою для закачки опери.

akrakovetsky

16-03-2009, 01:03

нашо взагалі згадувати іе? це ущербний браузер з ніякою юзабіліті. Хай він буде сто раз швидше усіх інших, але с таким інтерфейсом і зручністю він так і буде утилітою для закачки опери.

Згадувати IE потрібно тому, що це - браузер (якщо хтось не в курсі). По друге тому що цим браузером користується близько 80% населення земного шару (по різним причинам) проти 1% Опери.

Інтерфейс і зручність - це поняття дуже суб'єктивне, мені, наприклад, Опера з-за цих факторів і не подобається.

В IE8 є такі речі як акселератори і веб-слайси, які дууже багато людей вважає дуууже високим досягненням в плані юзабіліті.

А взагалі вибір інших потрібно поважати :)

akrakovetsky

16-03-2009, 01:12

по тем самым "правильным" тестам от майкрософта?
зато теперь понятно что происходит с главной гугля (http://validator.w3.org/check?uri=www.google.com&charset=%28detect+automatically%29&doctype=Inline&group=0) -- совместимость, фегли.

Опис принципів, на яких проводилися тести, можна скачати (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&FamilyID=cd8932f3-b4be-4e0e-a73b-4a373d85146d) - якщо з якимись положеннями не згоден - напиши, обміркуємо, обсудимо, можливо дійсно все не так і ти маєш рацію.

До w3c.org і валідації MS ніякого відношення не має. Можеш перевірити - http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fmicrosoft.com&charset=(detect+automatically)&doctype=Inline&group=0&user-agent=W3C_Validator%2F1.606

До речі все з-за того, що багато правил валідації досить спірні.

До речі сама неправильна DOM-модель і правила обробки JavaScript і CSS у Опери. Якщо не вірите - погугліть або запитайте у веб-кодерів і веб-мастерів.

Эрмтэриар

16-03-2009, 07:27

По друге тому що цим браузером користується близько 80% населення земного шару (по різним причинам) проти 1% Опери.
Если бы изначально в поставке Win шел Firefox, то 80% юзеров компьютеров юзали бы Firefox. И да, ошибка, на данный момент количество пользователей компьютеров перевалило только за 1 миллиард, но никак не за ~5 млрд.

sashOK!!!

16-03-2009, 09:51

Згадувати IE потрібно тому, що це - браузер (якщо хтось не в курсі). По друге тому що цим браузером користується близько 80% населення земного шару (по різним причинам) проти 1% Опери.

більшість юзерів ІЕ скаладають всякого плану бидло і гламурні кіси які називають ІЕ не браузером, а інернетом і не мають уявлення що існують ще й інші.
Так само більшість юзерів qip називають його аська і вважають єдиним клієнтом.
Так що цих 80% зовсім не показник, бо, як вже сказали, іе йде в складі венди.

akrakovetsky

16-03-2009, 12:13

більшість юзерів ІЕ скаладають всякого плану бидло і гламурні кіси які називають ІЕ не браузером, а інернетом і не мають уявлення що існують ще й інші.
Так само більшість юзерів qip називають його аська і вважають єдиним клієнтом.
Так що цих 80% зовсім не показник, бо, як вже сказали, іе йде в складі венди.

Люди, які називають будь-яких користувачів будь-яких продуктів (Linux, Windows, IE) бидлом, самі є такими, так як це люди, які не вміють навіть коректно висловлювати свої думки.

Скажіть будь-ласка, чи має право будь-яка компанія включати в поставку свого ПО своє ж ПО? А може мені також не подобається, що за замовчуванням перша сторінка FireFox - Google. Можливо я хочу, щоб там нічого не було і я сам мав право обрати що завантажувати? Так що тепер мені називати всіх користувачів FireFox і Google бидлом?

До речі, MS в Windows 7 дозволить удаляти IE - http://msug.vn.ua/blogs/akrakovetsky/archive/2009/03/08/microsoft-internet-explorer-windows-7.aspx.

AlexAiS

16-03-2009, 12:29

http://www.youtube.com/watch?v=nzxEEB6tFIg&eurl=http://operafan.net/&feature=player_embedded
контрольний постріл опери по іншим браузерам ;)
Спробував, штука класна, але контрольним пострілом її б не назвав хоча б тому, що:
Web sites layout and text will look exactly the same, but image resolution may appear considerably lower as a result of the compression.
зображення пресує просто катастрофічно, імхо мало кому це сподобається. хіба що юзерам жпрс

sashOK!!!

16-03-2009, 13:22

Скажіть будь-ласка, чи має право будь-яка компанія включати в поставку свого ПО своє ж ПО? А може мені також не подобається, що за замовчуванням перша сторінка FireFox - Google. Можливо я хочу, щоб там нічого не було і я сам мав право обрати що завантажувати? Так що тепер мені називати всіх користувачів FireFox і Google бидлом?

звичайно має право включати в свої продукти все що вони вважають необхідним. І якщо це когось не влаштовує, мол, обмежують свободу вибору чи навязують свою точкузору, то саме про таких я і казав бидло. Детальніше тут (http://lurkmore.ru/быдло). Особливу увагу приділіть про бидло в інтернетах. Тоді зрозумієте що саме я мав на увазі в попередньому пості.

До речі, MS в Windows 7 дозволить удаляти IE - http://msug.vn.ua/blogs/akrakovetsky/archive/2009/03/08/microsoft-internet-explorer-windows-7.aspx.

знаю:) читав. І що с того? Мені пофігу, іе все одно лише тулса для закачки опери.

Спробував, штука класна, але контрольним пострілом її б не назвав хоча б тому, що:
зображення пресує просто катастрофічно, імхо мало кому це сподобається. хіба що юзерам жпрс

згоден. Але це лише альфа. І якщо в фіналі буде опція з файлами-виключеннями - то буде шоколадно.

kotyara

16-03-2009, 13:29

Опис принципів, на яких проводилися тести, можна скачати (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&FamilyID=cd8932f3-b4be-4e0e-a73b-4a373d85146d) - якщо з якимись положеннями не згоден - напиши, обміркуємо, обсудимо, можливо дійсно все не так і ти маєш рацію.

До w3c.org і валідації MS ніякого відношення не має. Можеш перевірити - http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fmicrosoft.com&charset=(detect+automatically)&doctype=Inline&group=0&user-agent=W3C_Validator%2F1.606

До речі все з-за того, що багато правил валідації досить спірні.

До речі сама неправильна DOM-модель і правила обробки JavaScript і CSS у Опери. Якщо не вірите - погугліть або запитайте у веб-кодерів і веб-мастерів.

а) много спорных моментов (по типу "а все затачиваецца под движки, и только под нас никто ниче не точит")
б) я вообще-то к тому, что гугль подтачивался под ие (чего стоит только то, что, чтобы сделать нормальное выравнивание текста в блоках div влево нужно сначала сделать выравнивание всей страницы по центру)
в) оспорь правила валидации. интересно какие же.
г) блин, о "самой неправильной DOM-модели" я слышал _ТОЛЬКО_ от тебя. зато регулярно встречаюсь на заявления "сначала пишем CSS под Firefox/Opera, а потом хачим под IE".
PS ты что, не смотрел что копипастил? Оо там вообще нет Opera!

kotyara

16-03-2009, 13:36

більшість юзерів ІЕ скаладають всякого плану бидло і гламурні кіси які називають ІЕ не браузером, а інернетом і не мають уявлення що існують ще й інші.
Так само більшість юзерів qip називають його аська і вважають єдиним клієнтом.
Так що цих 80% зовсім не показник, бо, як вже сказали, іе йде в складі венди.

1-е утверждение -- очень даже спорное. знаю достаточно грамотных людей, которые пользуются ие (правда только потому, что больше ничего в глаза не видели, когда только начинали пользоваться интернетом)
2-е, кстати, а что у всяких спам-ботов, которые на форумах рекламу постят в User-Agent лежит? уж не IE ли?
3-е, и вообще -- цифра очень относительна по регионам.

kotyara

16-03-2009, 13:40

звичайно має право включати в свої продукти все що вони вважають необхідним. І якщо це когось не влаштовує, мол, обмежують свободу вибору чи навязують свою точкузору, то саме про таких я і казав бидло. Детальніше тут (http://lurkmore.ru/быдло). Особливу увагу приділіть про бидло в інтернетах. Тоді зрозумієте що саме я мав на увазі в попередньому пості.
ы-ы-ы, лохоморье теперача истина в последней инстанции!! ы-ы-ы!!

Эрмтэриар

16-03-2009, 17:19

Скажіть будь-ласка, чи має право будь-яка компанія включати в поставку свого ПО своє ж ПО? А може мені також не подобається, що за замовчуванням перша сторінка FireFox - Google. Можливо я хочу, щоб там нічого не було і я сам мав право обрати що завантажувати? Так що тепер мені називати всіх користувачів FireFox і Google бидлом?

1. Не сравнивай половой орган с деревянной палкой. Стартовая страница - это и близко не полностью интегрированный в ОС браузер. 2. Майкрософт не раз имели за монополию, отымели еще раз, когда запретили в винду совать медиа плеер. Windows Vista Home Basic N, ага. Отымеют еще раз, когда запретят, пользуюсь монополией, впаривать свои продукты. AFAIR, такой прецедент уже присутствует. 3. Единственный вывод, который позволяет вынести луркоморье - это то, что любой, кто называет другого быдлом\УГ, называйте как хотите, сам рано или поздно становится таким. Форчан, лепра и упячка - отличные примеры данного явления. (especially for you, sashOK!!!)

akrakovetsky

16-03-2009, 17:32

1. Не сравнивай половой орган с деревянной палкой. Стартовая страница - это и близко не полностью интегрированный в ОС браузер.

Ось бачите, для когось цей факт здається дуже притянутим за вуха, а для когось - це єдина причина, з-за якої людина переходить на інший софт.

За луркморе повністю згоден, це не та інстанція, на яку потрібно посилатися як на авторитетне джерело для пояснення своїх думок.

Все що я хочу висловити своїми постами, що поняття "хороший", "зручний", "класний" - досить суб'єктивні і для кожної людини - свої.

kotyara

16-03-2009, 17:40

firefox installation day дает о себе знать.
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
не даром гугель двигал фокс.

sashOK!!!

16-03-2009, 17:49

1. Не сравнивай половой орган с деревянной палкой. Стартовая страница - это и близко не полностью интегрированный в ОС браузер. 2. Майкрософт не раз имели за монополию, отымели еще раз, когда запретили в винду совать медиа плеер. Windows Vista Home Basic N, ага. Отымеют еще раз, когда запретят, пользуюсь монополией, впаривать свои продукты. AFAIR, такой прецедент уже присутствует. 3. Единственный вывод, который позволяет вынести луркоморье - это то, что любой, кто называет другого быдлом\УГ, называйте как хотите, сам рано или поздно становится таким. Форчан, лепра и упячка - отличные примеры данного явления. (especially for you, sashOK!!!)

1. Вам цей інтегрований браузер заважає жити? Чи не дозволяє встановити інші?
2. Не вважаю МС монополістами. Венда - це їхній власний прдукт, вони самі його проштовхують на ринок, рекламують, самі собі зробили антирекламу вістою і т.д.
Де тут монополія? Вони забороняють юзати інші ОС чи що? Чи не дають розвиватися лінуксу?
3. Лурк - чудовий ресурс для релаксу і посміятися ;) форчан, лепру, упячку і інші ніколи не читав. І не збираюсь.

akrakovetsky

16-03-2009, 17:50

Майкрософт не раз имели за монополию, отымели еще раз, когда запретили в винду совать медиа плеер. Windows Vista Home Basic N, ага. Отымеют еще раз, когда запретят, пользуюсь монополией, впаривать свои продукты. AFAIR, такой прецедент уже присутствует.

Мене цікавить, невже всі думають, що Sun, Google, Apple чи інші чимось відрізняються від Майкрософт в плані монополізації? Невже Google не монополіст на ринку інтернет-реклами без будь-якої альтернативи? Чому Apple не дозволяє змінювати конфігурацію машини і не дозволяє вибрати свого улюбленого мобільного оператори при користуванні iPhone? Чому служба Gmail не удаляла листи з серверів? Щоб можна було проаналізувати листи і зробити нову мартетингову програму на результатах досліджень. У когось Google брав дозвіл використовувати вашу переписку в своїх цілях?

Я ні в якому разі не говорю, що хтось кращий, чи хтось гірший, просто потрібно тверезо дивитися на стан речей.

Цікава силка з приводу створення альтернативних ОС - http://blogs.technet.com/mamykin/archive/2009/03/15/3213260.aspx і чому це практично не можливо.

До речі, Google оцифрував вже більше 1.3 млн книг, Microsoft зупинилася на 700 тис. Чому? Причина банальна - не витримала конкуренції, тому не потрібно говорити, хто монополіст а хто ні.

А knol (http://msug.vn.ua/blogs/lexremablog/archive/2008/11/19/google-171-187.aspx), який при великому бажанні Google знищить Wikipedia?

Список можна продовжувати...

kotyara

16-03-2009, 17:56

2. Не вважаю МС монополістами. Венда - це їхній власний прдукт, вони самі його проштовхують на ринок, рекламують, самі собі зробили антирекламу вістою і т.д.
Де тут монополія? Вони забороняють юзати інші ОС чи що? Чи не дають розвиватися лінуксу?

http://habrahabr.ru/blogs/open_source/53028/
оппля, таки не дают. таки запрещают, таки "не хотите WinCE? ну и линукса вам не будет!" (к слову, даю гарантию 99%, что у гугля, ибеме, эппла и других просто не было еще подобной возможности)
(более детально (http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/53676/))

akrakovetsky

16-03-2009, 17:58

1. Вам цей інтегрований браузер заважає жити? Чи не дозволяє встановити інші?

Судячи з переписки, він заважає саме тобі :)

самі собі зробили антирекламу вістою і т.д.

З приводу вісти - ніхто не пам'ятає, скільки криків було, коли випустили XP? І тільки коли випустили SP2, її стали масово юзати?

Може у всіх одразу виходить придумати нову концепцію і одразу її реалізувати без жодних проблем? До речі, коли Майкрософт придумала графічну оболочку віндоуз, її визнали самою тупою розробкою року. Зараз хоч один так вважає? Пройде час і люди звикнуть - якщо не Вісти, то до він7 точно.

akrakovetsky

16-03-2009, 18:03

http://habrahabr.ru/blogs/open_source/53028/
оппля, таки не дают. таки запрещают, таки "не хотите WinCE? ну и линукса вам не будет!" (к слову, даю гарантию 99%, что у гугля, ибеме, эппла и других просто не было еще подобной возможности)
(более детально (http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/53676/))

Знову ж таки, а скільки судових справ проти Майкрософт? Вони мають повне право судитися з-за порушення авторських прав. Якщо ви почитаєте новини про Google, то на них по-моєму тільки лінивий в суд не подав - і за Google Земля, і за книжки, і за пошук по деяким "неправильним" сайтам і навіть за плагіат.
Тому це нормальний процес.

Тільки тут один нюанс, як Майкрософт - то "компанія зла", як Google, то "так і треба". Підміна понять якась виходить...

А патентувати смайлік - це нормально? Лайф в повній ж... якщо на них в суд подадуть.

sashOK!!!

16-03-2009, 18:06

kotyara

16-03-2009, 18:14

Знову ж таки, а скільки судових справ проти Майкрософт? Вони мають повне право судитися з-за порушення авторських прав. Якщо ви почитаєте новини про Google, то на них по-моєму тільки лінивий в суд не подав - і за Google Земля, і за книжки, і за пошук по деяким "неправильним" сайтам і навіть за плагіат.
Тому це нормальний процес.

Тільки тут один нюанс, як Майкрософт - то "компанія зла", як Google, то "так і треба". Підміна понять якась виходить...

А патентувати смайлік - це нормально? Лайф в повній ж... якщо на них в суд подадуть.

эм. :rolleyes:
ты читал что я написал?
(к слову, даю гарантию 99%, что у гугля, ибеме, эппла и других просто не было еще подобной возможности)

понимаешь ли, патентовали не смайлик, а трейдмарк (если мне не изменяет память), так что тут немного другое (хотя, патент от этого менее тупым не становится).
а вот "замораживание" патентов с целью убить конкуренцию -- вполне активно практикуемое дело в юэсэйных странах, при чем практикуемое всеми, кто может себе сие позволить. но, пока, кроме майкрософта никто этим не пользовался.
"не хотите WinCE? ну и линукса вам не будет!"

к слову, и у эппла куча "супер-пупер" патентов (почти весь интерфейс макоси запатентован), и у других корпораций хватает.

kotyara

16-03-2009, 18:20

а при чому тут ТОМ ТОМ до лінукса? я засуну лінукс в свій утюг, а толку? Хіба це буде повноцінна ОС?
і ще не відомо що за патенти там порушені.

а) ТомТом решили сделать решение на основе Линукса, а не ВинЦЕ, в следствии чего получили судовой иск от Майкрософта.
б) конкретно сказано по второй ссылке (к слову, патенты на фат -- не суть важны, ибо вынесут их из ядра и сделают через fuse, но "осадок-таки остался")

akrakovetsky

16-03-2009, 18:25

Практика подання в суд з приводу патентів практикується ВСІМА великими компаніями світу.

>а вот "замораживание" патентов с целью убить конкуренцию
А ти знаєш для чого придумали патенти? Вгадав! Для того щоб НІХТО крім ТЕБЕ не міг це використовувати і заробляти на цьому гроші.

kotyara

16-03-2009, 18:36

>а вот "замораживание" патентов с целью убить конкуренцию
А ти знаєш для чого придумали патенти? Вгадав! Для того щоб НІХТО крім ТЕБЕ не міг це використовувати і заробляти на цьому гроші.

:cry: один я думал видимо, что ради того, дабы сделать доступную базу изобретений с сохранением авторства (тобишь, чтобы никто не смог присвоить ТВОЕ изобретение).
а оно видишь как, дабы "никто кроме тебя не мог использовать". и развивать идею тоже. привет корпорациям, пока прогрессу.
имхо, это совсем недавно патенты стали восприниматься именно так.
эхъ, а ведь даже запатентованный эпплом док далеко не в эппле придумали.

akrakovetsky

16-03-2009, 18:51

:cry: один я думал видимо, что ради того, дабы сделать доступную базу изобретений с сохранением авторства (тобишь, чтобы никто не смог присвоить ТВОЕ изобретение).
а оно видишь как, дабы "никто кроме тебя не мог использовать". и развивать идею тоже. привет корпорациям, пока прогрессу.
имхо, это совсем недавно патенты стали восприниматься именно так.
эхъ, а ведь даже запатентованный эпплом док далеко не в эппле придумали.

Ти не так це зроумів - патент необхідний для того, щоб користувалися всі, але віддавали тобі частину своїх прибутків як автору (або купили право на використання, показ). А то виходить, що ти придумав, а користуються всі - і яка вигода тобі в такій ситуації?

І це актуально не тільки для софта - згадай спортивні трансляції, фільми і т.д.

kotyara

16-03-2009, 19:09

Ти не так це зроумів - патент необхідний для того, щоб користувалися всі, але віддавали тобі частину своїх прибутків як автору (або купили право на використання, показ). А то виходить, що ти придумав, а користуються всі - і яка вигода тобі в такій ситуації?

І це актуально не тільки для софта - згадай спортивні трансляції, фільми і т.д.

а как же вера в науку и человечество? а банальный "спортивный интерес"? или нафиг нужно, гешефт наше всьио?
а с фильмами и трансляциями -- ну, запатентуют фильм про сильвестрасталлоне или терминатора какого-нибудь -- это что, по их мнению кто-нить возмет снимать то же самое или "сиквел"? гогно, пардон за выражение, само по себе отваливается (если его активно не впаривать, конечно :d). или типа "от пиратов"?
понимаешь, сейчас написать что-либо без нарушений патентов в софте -- это очень-очень сложно. а я вот не хочу, чтобы я мучался, делал что-то, а потом пришел какой-нить, скажем, вассисуалий пупкинс и, помахав патентом у меня перед носом, запретил бы мне это делать.
PS кстати, возвращаясь к томтому. а у майкрософта есть решения, на которые у них есть патенты?
"патент на установку ПК под управлением многозадачной ОС в автомобиль"
"патент на установку ПК оборудованного wireless доступом в автомобиль"
"патент на разработку ПО, которое даёт указания водителю «поворот-за-поворотом»"

akrakovetsky

16-03-2009, 19:23

Те що ти чогось не хочеш, ще не означає що так воно є і всі так повинні робити.

>а как же вера в науку и человечество? а банальный "спортивный интерес"?
А ти не хотів би попрацювати просто так, без зарплати, за віру?

sashOK!!!

16-03-2009, 19:27

завязуємо з оффтопом:)
опера турбо рулез.

kotyara

16-03-2009, 19:53

Те що ти чогось не хочеш, ще не означає що так воно є і всі так повинні робити.
так почему же IE до 8-й версии стоял особняком и не проходил Acid2? ведь "те що ти чогось не хочеш, ще не означає що так воно і є і всі так повинні робити", тем более что все уже давно научились проходить сей тест?

>а как же вера в науку и человечество? а банальный "спортивный интерес"?
А ти не хотів би попрацювати просто так, без зарплати, за віру?

а кто сказал, что за "спортивный интерес" никто не должен платить?
только вот, лет эдак через 5, "спортивный интерес" утолить можно будет, только работая на майкрософт/гугль/эппл/ибм/етц. и только с тем "спортивным интересом", который успели запатентовать работодатели.
"PS" проигрнорировал? значит согласен с тем, что данное действие со стороны майкрософта есть банальное желание получить прибыль не с чего-то своего, а вовремя прихваченного?

kotyara

16-03-2009, 19:54

завязуємо з оффтопом:)
опера турбо рулез.

пока еще нифига не рулез. прикрутили к опере фичу оперы мобайл.
эхъ, а кабы ж то в оперу систему плагинов, подобную фуррифоксу, а не виджеты. вроде там что-то в блоге опера девелоперов пробегало такое, но как-то только пробегало :(

sashOK!!!

16-03-2009, 20:01

пока еще нифига не рулез. прикрутили к опере фичу оперы мобайл.

і чим це погано?

[/QUOTE]эхъ, а кабы ж то в оперу систему плагинов, подобную фуррифоксу, а не виджеты. вроде там что-то в блоге опера девелоперов пробегало такое, но как-то только пробегало :([/QUOTE]

ну хз... опера і без плугів файна. Хоча звісно, плуги це сила (міранда форева).

Эрмтэриар

16-03-2009, 20:04

Де тут монополія? Вони забороняють юзати інші ОС чи що? Чи не дають розвиватися лінуксу?
3. Лурк - чудовий ресурс для релаксу і посміятися ;) форчан, лепру, упячку і інші ніколи не читав. І не збираюсь.Монополия - это в некотором роде использование служебного положения. Пользуюсь распространенностью своей ОС, майкрософт, по сути, заставляет юзать осла. Почему? Да потому, что многим именно "впадло" ставить что-то другое.

sashOK!!!

16-03-2009, 20:20

Монополия - это в некотором роде использование служебного положения. Пользуюсь распространенностью своей ОС, майкрософт, по сути, заставляет юзать осла. Почему? Да потому, что многим именно "впадло" ставить что-то другое.

МС користуєтся тупостю і ліню юзерів. Не бачу тут монополії.
З таким самим успіхом можна подати на МС в суд за монопільність блокнота, калькулятора і т.д.
В ітозі вінда має бути у вигляді лише чорного екрану з блимаючим курсором, а то ж засудили вплоть до монополізації кнопкою "пуск".

kotyara

16-03-2009, 20:21

і чим це погано?

ну хз... опера і без плугів файна. Хоча звісно, плуги це сила (міранда форева).

1) это не плохо, это пока еще сыро :)
2) а вот хороша-то она хороша, но чего-то подобного http://vimperator.org/trac/wiki/Vimperator в опере нет (и, так как штука довольно специфическая -- девелоперы сами вставлять ее не будут), а хотелось бы.

sashOK!!!

17-03-2009, 09:46

1) это не плохо, это пока еще сыро :)
ALPHA ;)

akrakovetsky

17-03-2009, 15:37

Ну и еще одно тестирование от русскоязычного сообщества пользователей Google Chrome - my-chrome.ru/.../testiruem-proizvoditelnost-brauzerov.

Здесь IE7 в самом конце, а лидирует Safari (даже не Google Chrome) :)

Видите, насколько все субъективно :)

akrakovetsky

18-03-2009, 18:59

kotyara

18-03-2009, 20:42

"Google меня пугает! Они обещают что смогут сами удалять ПО, установленное на телефонах пользователей"

http://mobile-developer.ru/google-android/google-menya-pugaet-oni-obeshhayut-chto-smogut-sami-udalyat-po-ustanovlennoe-na-telefonax-polzovatelej/

Как Вам?

а) это блин байан почти полугодишной давности, емнип, данный пункт из лицензии убрали (прокомментировав "ой, мы чужие лицензионные соглашения скопировали, вы уж нас извините, мы больше не будем" (так же, как и с хрома убрали "гугль оставляет за собой право использовать все данные, которые были переданы через хром"). скопировали скорее всего с висты, где в лицензии написано, что виста будет отправлять данные о установленном софте. или с яМобилки, где вроде эппл оставил за собой такое право)
б) купи себе девелопер-версию и никто тебе ничего не удалит (правда недавно гугель заявил, что софт из гугль-стора не поставишь на дев-вершн, дабы не ломали и не "читили")
в) харош оффтоп разводить, к теме "ваш internet браузер" google android не имеет никакого отношения.

akrakovetsky

19-03-2009, 00:18

а)
в) харош оффтоп разводить, к теме "ваш internet браузер" google android не имеет никакого отношения.

Прошу извинить :) Просто мне показалось, что косвенное, но все же отношение имеет к теме. Как по мне, что-то очень часто такие "байаны" начали со стороны Google появляться...

akrakovetsky

20-03-2009, 19:19

Вышел IE8 -

http://msug.vn.ua/blogs/akrakovetsky/archive/2009/03/20/internet-explorer-8.aspx

teen.spirit

20-03-2009, 21:33

Вышел IE8 -

http://msug.vn.ua/blogs/akrakovetsky/archive/2009/03/20/internet-explorer-8.aspx

мне нравится.. да и отзывы почитал.. говорят - то, что надо этот ваш IE8..
поднимается microsoft - silverlight..IE8.. верной дорогой идете, товарищи:)

kotyara

20-03-2009, 21:48

мне нравится.. да и отзывы почитал.. говорят - то, что надо этот ваш IE8..
поднимается microsoft - silverlight..IE8.. верной дорогой идете, товарищи:)

:lol::lol::lol:
погугли Adobe Flash, JavaFX и Acid3 -- узнаешь много нового :yes:

teen.spirit

20-03-2009, 22:00

:lol::lol::lol:
погугли Adobe Flash, JavaFX и Acid3 -- узнаешь много нового :yes:

сиррёзно?

kotyara

20-03-2009, 22:04

сиррёзно?

сирьозно-сирьозно

akrakovetsky

21-03-2009, 00:08

:lol::lol::lol:
погугли Adobe Flash, JavaFX и Acid3 -- узнаешь много нового :yes:
Среднестатический пользователь интернета не может поставить новый браузер, потому что ему а) влом (за это бьют ногами MS) б) он не знает, что есть еще что-то , что отличается от IE (за это его называют "быдлом" (с) ).

А ты предлагаешь этим пользователем сравнивать что-то по Acid3 ????? :d

> верной дорогой идете, товарищи
Спасибо.

akrakovetsky

21-03-2009, 00:17

К стати, сегодня был разговор на фирме по поводу Private Browsing в новой версии FireFox, идею которого они "одолжили" в IE8. В ходе разговора оказалось, что Private Browsing реализовали раньше в Google Chrome.

Но.... http://www.google.com.ua/search?hl=ru&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&hs=sKm&q=google+chrome+private+browsing&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&meta=lr%3Dlang_ru - первая же ссылка в поиске говорит:

В Chrome усовершенствована функция Private Browsing от Safari:

Так что, нет в мире совершенства :)

2 kotyara
Фанатам Linux прошу сюда - Линуксоидизм (http://msug.vn.ua/wikis/ithumor/141.aspx)
Дабы опять не обвинили в офтопе скажу, что ситуация, описанная по ссылке, очень напоминает "войну браузеров" - некоторые люди в упор не хотят признавать очевидные факты :p

kotyara

21-03-2009, 00:50

Среднестатический пользователь интернета не может поставить новый браузер, потому что ему а) влом (за это бьют ногами MS) б) он не знает, что есть еще что-то , что отличается от IE (за это его называют "быдлом" (с) ).

А ты предлагаешь этим пользователем сравнивать что-то по Acid3 ????? :d

а) где ты видел, чтобы я кого-то называл "быдлом" за то, что он использует ие? или бил ногами мс за то, что юзверю влом поставить другой браузер?
б) скорее не к юзерам относилось. не флейма ради, а во имя великой справедливости, как ие8 отображает это (http://devfiles.myopera.com/articles/650/step_4_enemies.htm) или это (http://www.tapper-ware.net/canvas3d/), а может даже это (http://www.benjoffe.com/code/demos/canvascape/)? и все ли работает?
и второе -- планируют ли в майкрософт запуск аналога ютуба?
ну и третье, я лично "пинаю" (по крайней мере пытаюсь :D) майкрософт ради того, чтобы они не тормозили (блин, acid2 проходят, когда уже во всю опера с вебкитом начинают друг с другом соревнования "кто раньше пройдет acid3" (вроде и престо и вебкит набирают 100 из 100, но у престо не плавная анимация, а вебкит -- тоже не все корректно отображает) устраивать. фф, конечно, отстает, но тоже пытается держаться на коне (71 из 100, проблемы с svg у них по-моему всегда были). и только майкрософт рассказывает какой у них ие чуздатый-расчуздатый)
PS казалось бы, нахрена вообще acid3? но вот если вспомнить, что он проверяет поддержку svg, xhtml, css3 (полный список -- на главной теста), а acid2 -- dom, css2, transparent png (опять же -- полный список на главной теста), то, думаю, понятно почему нужно все-таки с ними считаться.

kotyara

21-03-2009, 01:05

2 kotyara
Фанатам Linux прошу сюда - Линуксоидизм (http://msug.vn.ua/wikis/ithumor/141.aspx)
Дабы опять не обвинили в офтопе скажу, что ситуация, описанная по ссылке, очень напоминает "войну браузеров" - некоторые люди в упор не хотят признавать очевидные факты :p

ой, рофл, ой математики. а чем тот аспирант от того горемыки студента отличается? такое же чудо.
PS а вообще-то студент применил страшное заклинание "криворукость", только вот по левелу оно ему большевато. дело все в том, что перед тем, как что-то на линуксе делать, надо бы его настроить сначала (покурить мануалы о настройке, разобраться что к чему, а не поставили бубунту изкаропачную, а она -- не выдерживает)
PPS реквест названия института, лаборатории, дистра который ставили, и че они там такое считают-то? (уже увидел, ибо первый абзац читал невнимательно)
PPPS еще больше понравилось "нам? сказать? такое? 6-м математикам с высшим??", вон Буш вообще -- президентом Америки был, и что, умом блестел? хотя, встретив в тексте "аццкий" можно понять, что это не один из тех, которые "со ступенью", как минимум :))
PPPPS все-таки зацепило -- google: swappiness + linux science computating + ой, ваабще (http://www.top500.org/charts/list/32/os)

akrakovetsky

21-03-2009, 01:38

Эрмтэриар

21-03-2009, 02:19

Фанатам Linux прошу сюда - Линуксоидизм (http://msug.vn.ua/wikis/ithumor/141.aspx)
Русские физики выбирают Slackware :d

kotyara

21-03-2009, 02:28

По поводу первого поста - то мне лично никогда эти Acid тесты не впирались. Если они не впирались мне, т.е. человеку, который занимается разработкой под веб уже несколько лет, то, думаю, что и другим не сильно они нужны, кроме случаев, когда нужно пи..ми померяться. Проходят - и хорошо. Не проходят - все равно рано или поздно пройдут.

А разработчики веб-приложений придерживаются всех стандартов? Сейчас, сайт, который пройдет успешно все проверки на различные тесты, днем с огнем не найдешь. Так давайте такие сайты просто будем блокировать на уровне сервера? А че, тест не прошел - до свидания!

не вперлось? так? значит по ссылкам не ходил?
люди (веб-разработчики) не могут писать по стандартам реальные сайты, потому что не все браузеры их поддерживают, а разработчики ВЫНУЖДЕНЫ "поддтачивать" под конкретные браузеры (да, я сейчас действительно гоню на ие6, и желаю ему сдохнуть поскорее (хоть какая-то мне польза от ие8)). но вот вопрос -- почему когда все браузеры пытаются (чесно пытаются + плюс пиписькомерка, да) поддерживать стандарты и идти "в ногу со временем" ие стоит особняком и плевать он на всех остальных хотел?

Вот смотри - ты начал правильно, мол, у студента у самого руки кривые, но вот концовка о буше как раз и доказывает, что линуксоиды будут находить любые (даже самые бредовые примеры), но все равно не согласятся с очевидными фактами.

Почему для студента (и для тебя) 6 математикам с высшим - это не авторитет? Неужели слово одного линуксоида должно быть выше 6 математиков с высшим?

Похожий студент мне лично попался когда то на областном веб-конкурсе. Сколько уверенности у него было в том, что Linux поможет ему выиграть конкурс, с каким презрением он смотрел на остальных участников, которые писали под Windows. В итоге когда он обо....ся, то спесь его куда-то пропала.

Мораль этого проста - не операционная система красит человека, а человек - операционную систему. И браузеры :)

так. поясню развернутее -- этот аспирант "сам дурак", потому что, скорее всего, как и тот первокурсник услышал где-то "линукс рулез" и решил, что надо бы проверить. а вот то, что он лично всю жизнь (даю мизинец на правой руке на отсечение) работал с виндовс -- этого не учел. и вот тут первый "подводный камень" -- линукс (и юниксы вообще) -- _абсолютно другие_. требуют _абсолютно другого_ подхода и поджидают там _абсолютно другие_ грабли. откуда и сравнение с бушем ("мы -- 6 дипломированных математиков -- мы лучше всех знаем". в итоге получили -- 6 дипломированных математиков как минимум неделю (в статье рассуждается про _постоянные_ зависания через 2-3 дня) про*бали впустую, потому что "линукс рулез, нам сказали". только вот забыли добавить про руки, а до самих видимо не дошло. кстати, если бы они еще и сказали КАКОЙ дистрибутив ставили. потому что у меня, например, есть подозрения, что повелись на "самый дружественный дистрибутив" -- бубунту, который в данных целях абсолютно непригоден. или на "русские физики выбирают слакварь", которую очень сложно привести в нормальное работоспособное состояние).

для меня 6 математиков -- авторитет. в математике. но никак не в "компьютерных делах" и рассуджениях о "какая ось лучше-хуже". тут уж не их дело, как не крути, они математики, им считать и анализировать надо. им бы студента пятикурсника, который генту наощупь компилит найти, дабы он им помог с настройкой линуксов -- возможно статья была бы совсем не о том. да и была бы вообще? (хотя, к слову, благодаря рассказам про "линукс для хакеров", "эта крута", "мастдайщики -- ламеры", находить адекватных линуксоидов стает все сложнее и сложнее :(. как бы не перевелись или что еще хуже -- на фрибзд не сбежали). а так они пользуются тем, что подходит именно им. пользуются -- я за них рад, но зачем же такие статьи писать? и возмущаться на "кривые руки"? (студент сам не понял почему он это сказал, даю гарантию. просто сказал, потому что "универсальная отмазка". потому что сам не знает, чем же линукс лучше. потому, что никогда не ковырялся в дебрях /etc и не делал загрузку оси на 3 секунды быстрее (и не потому, что это кому-то там нужно, а просто так, чтобы разобраться). потому что поставил бубунту -- и кульхацкер-линуксоид)

а чувак (другого слова не найти), который на конкурсе веб-дизайна надеется на ось, а не на свои силы -- я думаю, ты знаешь какого я мнения о таких "девелоперах". (ПС ты вот смеешься, а в прошлом году на "Перл Мові" маасковский дизайнер всем пытался доказать (так как основное большинство докладчиков сидело под линуксом (еще один -- под макосью, и один -- под виндой, но он не по перлу доклад вел, это так, к слову)), что под виндовсом на перле разрабатывать удобнее)

с моралью -- все-таки согласен, да.
PS блин, меня-таки зацепило Оо. фигасе, давно такого за собой не наблюдал. уйду лучше спать.

kotyara

21-03-2009, 02:38

а вот по теме -- гугль пошел отакой на файрфокс (http://www.pcworld.com/businesscenter/article/161637/firefox_may_already_be_dead.html). ну, альфа для юниксов-макосей вышла, начинают наступление. когда-то так же с ие файрфокс сравнивали.
имхо хана фуррифоксу :(. ибо нет у файрфокса "папика" в лице гугля больше, тем более, что сам "папик" пошел войной.
хотя, может оно и к лучшему? выживет сильнейший (и ие (не флейма ради) :d )

sashOK!!!

21-03-2009, 12:21

имхо хана фуррифоксу :(. ибо нет у файрфокса "папика" в лице гугля больше, тем более, что сам "папик" пошел войной.
хотя, может оно и к лучшему? выживет сильнейший (и ие (не флейма ради) :d )

не згоден. Браузери вибирають не по виробнику, а по якості і функціональності. Хай сто раз гугл на кожному сайті рекламує хром, але якщо в ньому будуть вагомі недостатки, то ніяка реклама їх не компенсує. Тим паче, у ФФ є досить велика аудиторія фанатів.
Якщо ж Хром і переможе, то тільки через функціональність, а не через "папика".

akrakovetsky

21-03-2009, 13:22

PS блин, меня-таки зацепило Оо. фигасе, давно такого за собой не наблюдал. уйду лучше спать.
Поспал - отпустило ???? :lol::lol::lol::lol::lol:

akrakovetsky

21-03-2009, 13:55

не вперлось? так? значит по ссылкам не ходил?
люди (веб-разработчики) не могут писать по стандартам реальные сайты, потому что не все браузеры их поддерживают, а разработчики ВЫНУЖДЕНЫ "поддтачивать" под конкретные браузеры (да, я сейчас действительно гоню на ие6, и желаю ему сдохнуть поскорее (хоть какая-то мне польза от ие8)). но вот вопрос -- почему когда все браузеры пытаются (чесно пытаются + плюс пиписькомерка, да) поддерживать стандарты и идти "в ногу со временем" ие стоит особняком и плевать он на всех остальных хотел?

Вот ты сейчас говоришь, что одни такие хорошие и пушистые, а некоторые (читай MS) только бабло срубают.
Все стараются идти в ногу со временем и вся проблема в том, что некоторые это просто не замечают.

Почему для тебя IE6 и IE8 - два разных браузера? Или для тебя FireFox 2.0 и 3.0 - тоже два разных браузера? Давай тогда будем сравнивать FireFox 1.0, Opera 4 и IE8. Какие тогда будут результаты сравнения?

(да, я сейчас действительно гоню)
да, ты гонишь :)

Вся проблема в том, что такие люди как тот студент (и ты в том числе) уперлись рогом об стенку, кричат "OpenSource жив", "Linux forever", и не признают очевидных фактов, а часть аргументации сводится просто к тому, что ты что-то не любишь, поэтому это плохо, или это плохо, потому что платное, или это плохо, потому что это MS.

А я стараюсь объяснить, что понятия "лучше" или "хуже" - чисто субъективные и нельзя говорить о 70-80% мира пользователей IE настолько пренебрежительно. Это просто показывает общий уровень человека, который остается пока как у того студента первого (дай бог не последнего для него) курса.

ВЫНУЖДЕНЫ "поддтачивать"
... под все браузеры, а не под один конкретно. И, вообще, если человек вынужден "поддтачивать", то значит он такой спец и для него, что Acid2 что Acid3 - совершенно параллельные понятия, потому что профессионалы не "поддачивают", а "пишут" и оптимизация под все браузеры у них займет максимум пол-часа.

kotyara

21-03-2009, 17:49

Вот ты сейчас говоришь, что одни такие хорошие и пушистые, а некоторые (читай MS) только бабло срубают.
Все стараются идти в ногу со временем и вся проблема в том, что некоторые это просто не замечают.

вот ты сейчас пытаешься рассказать _мне_ о том, что _я говорил_. или по-твоему то, что все браузеры, кроме ие все-таки держат некий (и причем -- довольно высокий) уровень совместимости через стандарты -- это всемирный заговор против мс? а я тут всех заговорщиков оправдываю и "белыми и пушистими" показываю?

Почему для тебя IE6 и IE8 - два разных браузера? Или для тебя FireFox 2.0 и 3.0 - тоже два разных браузера? Давай тогда будем сравнивать FireFox 1.0, Opera 4 и IE8. Какие тогда будут результаты сравнения?

:lol: для меня ие6 и ие8 -- 2 версии одного браузера.
и при чем, не могу понять, почему некоторые пользователи (процент которых уже медленно но уверенно снижается) все еще продолжают пользоваться браузером 2001-го года?

да, ты гонишь :)
так же как и ты.

Вся проблема в том, что такие люди как тот студент (и ты в том числе) уперлись рогом об стенку, кричат "OpenSource жив", "Linux forever", и не признают очевидных фактов, а часть аргументации сводится просто к тому, что ты что-то не любишь, поэтому это плохо, или это плохо, потому что платное, или это плохо, потому что это MS.

OpenSource умирал? ты что-то путаешь.
а у тебя почему все, что линукс или опенсорс -- плохо? потому что бесплатное? или потому что не мс? или потому что ты это не любишь? или потому что "6 дипломированных математиков" из статьи написали, что юзают виндовс (попутно облив гогном и линуксоидов и линукс)?
вот вопрос -- а если завтра появится статья, в которой расскажут, что то же самое делалось на линуксе, тогда что?

А я стараюсь объяснить, что понятия "лучше" или "хуже" - чисто субъективные и нельзя говорить о 70-80% мира пользователей IE настолько пренебрежительно. Это просто показывает общий уровень человека, который остается пока как у того студента первого (дай бог не последнего для него) курса.

блин, приводил выше по теме ссылку, что далеко не 70-80% мира. пользуются ие.
ты меня пытаешься сейчас упрекнуть в низком "общем уровне"? ну куда уж нам, простым смертным, рассказывать, что "80% мира" пользуются устаревшим браузером. это же нонсенс, да?

... под все браузеры, а не под один конкретно. И, вообще, если человек вынужден "поддтачивать", то значит он такой спец и для него, что Acid2 что Acid3 - совершенно параллельные понятия, потому что профессионалы не "поддачивают", а "пишут" и оптимизация под все браузеры у них займет максимум пол-часа.

у "проффесионалов" "оптимизировать" под все браузеры -- полчаса?
зачем далеко ходить, открываем сорс "vbulletin_menu.js" (первое, что под руку попалось)
// deal with IE putting <select> elements on top of everything
this.handle_overlaps(true);

if (document.documentElement.dir == 'rtl')
{
// IE returns a positive scrollLeft, but we need a negative value to actually do proper calculations.
// This actually flips the scolloing to be relative to the distance scrolled from the default.
scrollLeft = scrollLeft + document.documentElement.clientWidth - document.documentElement.scrollWidth;
}

только вот вопрос -- оптимизация, емнип -- это процесс улучшения чего-то (и скорости в том числе), а вот не думаю, что код/скорость выполнения улучшаются от таких вот хаков.
и что характерно, ну нигде не видел чего-то подобного для фф, сафари, хрома или оперы (да еще и с комментариями)

akrakovetsky

21-03-2009, 19:58

>а я тут всех заговорщиков оправдываю и "белыми и пушистими" показываю?
Да, именно этим ты и занимаешься... По твоим словам все браузеры, кроме ИЕ - классные. Говоришь о том, что люди пользуются версией 2002 года (откуда ты об этом знаешь???)

Я не гоню, я объективно тебе пытаюсь показать, что ты заблуждаешься.

Трудно спорить с человеком, который говорит что-то за тебя, а потом тебя же обвиняет в этом...

Например:

>а у тебя почему все, что линукс или опенсорс -- плохо?
Ни разу такое не говорил, сам пользуюсь opensource и даже выкладываю свои программы в свободный доступ - http://screenshotsextractor.codeplex.com/

>"6 дипломированных математиков" из статьи написали, что юзают виндовс
Я сам математик и научный сотрудник, поэтому знаю об этом немало. Просто получается, что для тебя это просто "какое-то количество людей, которые что-то написали", а для меня - это научные сотрудники, которые решают эффективно свои проблемы с помощью виндоус и трезво смотрят (впрочем как и я) на разбрызгивание слюной некоторых людей.

>устаревшим браузером
Опять таки, почему устаревшим? Т.е. если я пользуюсь PhotoShop 7, то я морально устарел? Какая то женская логика получается :)

>только вот вопрос -- оптимизация, емнип -- это процесс улучшения чего-то
Я имел ввиду процесс приведения к одинаковому виду во всех браузерах. Недавно сам этим занимался для последнего своего проекта - заняло около получаса.

Проблема с select в ИЕ - одна из проблем, но далеко не самая большая, которая есть на данный момент. И если, опять таки, начинать сравнивать браузеры по количеству такого рода проблем - то 1) это никогда не закончиться 2) все равно к общему знаменателю не прийдем.

P.S. Интересная ссылка о классности других компаний, отличных от MS - http://mobile-developer.ru/news/ignorirovanie-so-storony-apple-mozhet-stoit-razrabotchikam-prilozheniya-pod-iphone-600000/ :)

Все, что хочу тебе сказать, что если тебе не нравится IE - не пользуйся им :) Но не нужно называть людей, которые его используют - отсталыми, или (еще лучше) обвинять.

А мое отношение к линуксоидам объясняется просто - только от них я слышу такие выпады в сторону MS, IE и всего остального, отличного от opensource и linux. Другие мне, к сожалению, не попадались.

kotyara

22-03-2009, 02:17

>Да, именно этим ты и занимаешься... По твоим словам все браузеры, кроме ИЕ - классные. Говоришь о том, что люди пользуются версией 2002 года (откуда ты об этом знаешь???)

а когда по-твоему вышел ИЕ6, который до сих пор указывают в статистике (патчи, емнип, больше направлены на исправление секьюрити-багов, а не на стандарты)? и почему тогда, если все такие буки-бяки, а майкрософт -- молодцы, то последние не могут сделать нормальную совместимость с остальными, дабы от них отстали? (если честно, то это самая большая для меня загадка. ну что они, не могут себе этого позволить, в самом-то деле? ну ни за что не поверю) "якщо тобі це не подобається, то це ще не означає що всі повинні так робити" (с)

>Я не гоню, я объективно тебе пытаюсь показать, что ты заблуждаешься.

та же фигня.

>Трудно спорить с человеком, который говорит что-то за тебя, а потом тебя же обвиняет в этом...

хм. ты меня постоянно пытаешься обвинить в предвзятом отношении к майкрософт и "отбеливании" других компаний. а так же, несмотря на то, что я все-таки попытался объяснить проблемы линукса и как можно их решить -- ты начинаешь обвинять меня в "выпадках" в сторону МС и виндовс сервер 2003. если не заметил, я вообще-то написал, что если математикам удобнее пользоваться виндовс -- пусть пользуются, но зачем писать статьи про "линукс -- фигня"? и, да, дальнейшие рассуждения про гентушника и настройку вызваны целью понять, а что они там такое делали и как все-таки можно поправить проблемы, которые у них возникли.
или по-твоему озвучивание технологий конкурирующих с сильверлайт (хотя, емнип, сильверлайт конкурирует с флешем, а джавафх -- с сильверлайтом) -- это наезд на майкрософт?
да, трудно спорить, соглашусь. за сим, так как все равно я тебе ничего доказать не смогу, ведь я "больной" линуксом и слова мои можно игнорировать, думаю спор можно прекращать. все равно бессмысленно. внятного ответа почему все же ие не поддерживает существующие веб-стандарты на должном уровне я все-таки не услышал, и, по всей видимости, и не услышу. все равно ты видишь в моих сообщениях только нападки на майкрософт.

>"6 дипломированных математиков" из статьи написали, что юзают виндовс
Я сам математик и научный сотрудник, поэтому знаю об этом немало. Просто получается, что для тебя это просто "какое-то количество людей, которые что-то написали", а для меня - это научные сотрудники, которые решают эффективно свои проблемы с помощью виндоус и трезво смотрят (впрочем как и я) на разбрызгивание слюной некоторых людей.

при этом сами разбрызгивают слюну на "некоторых людей"? где же отличия?

>Опять таки, почему устаревшим? Т.е. если я пользуюсь PhotoShop 7, то я морально устарел? Какая то женская логика получается :)

понимаешь ли, когда ты пользуешься чем-то в одиночку -- это твои проблемы. а вот когда серфишь по интернету и посещаешь сайты, которые помимо тебя посещают еще множество народу -- ты уже попадаешь в статистику, что вынуждает разработчиков ресурса ориентироваться на тебя (если это не страничка на народе с 0-й посещаемостью и надписью "Данную страницу лучше всего смотреть браузером Internet Explorer версии 4.0 и выше" (и то, только потому, что там строчка бегущая есть)). и вот отличия в разных браузерах могут послужить притормаживанию развития ресурса, что это уже не только твои личные проблемы.

>Я имел ввиду процесс приведения к одинаковому виду во всех браузерах. Недавно сам этим занимался для последнего своего проекта - заняло около получаса.
Проблема с select в ИЕ - одна из проблем, но далеко не самая большая, которая есть на данный момент. И если, опять таки, начинать сравнивать браузеры по количеству такого рода проблем - то 1) это никогда не закончиться 2) все равно к общему знаменателю не прийдем.

пока что слышал только о проблемах ие. (ПС а как же не вид? а то, что ие обрабатывает события отлично от других браузеров? а пример с XmlHTTPRequest (который, если не ошибаюсь в 6-м ие ActiveXObject('Msxml2.XMLHTTP'), а в 7-м -- ActiveXObject('Microsoft.XMLHTTP')? это имхо и есть та самая загвоздка, когда выглядит круто везде, а работает не так как задумывалось. и тут уже вступает в ход напильник)

>P.S. Интересная ссылка о классности других компаний, отличных от MS - http://mobile-developer.ru/news/ignorirovanie-so-storony-apple-mozhet-stoit-razrabotchikam-prilozheniya-pod-iphone-600000/ :)

а об эппле вообще отдельный разговор. козлы те еще (все, сейчас меня забанят). и опять же -- ты слышал от меня восхваление других компаний? я просто констатировал факт -- все пытаются держать совместимость, кроме ие.

> Все, что хочу тебе сказать, что если тебе не нравится IE - не пользуйся им :) Но не нужно называть людей, которые его используют - отсталыми, или (еще лучше) обвинять.

не пользуюсь, но вот разработчикам приходится ориентироваться на них. что не может не сказываться на конечном продукте.

>А мое отношение к линуксоидам объясняется просто - только от них я слышу такие выпады в сторону MS, IE и всего остального, отличного от opensource и linux. Другие мне, к сожалению, не попадались.

да? могу то же сказать и про виндовс-пользователей -- только от них я слышу подобные выпады в сторону opensource и linux. и как же в наших линуксах все плохо, и "опенсорсные воры", и "студентами пишется за еду" и еще куча примеров. статья -- доказательство (с мыслью, что студент дурак -- согласен, но вот называть всех линуксоидов "больными" из-за первокурсника -- это как-то интересно получается. или это единственный линуксоид, который встретился им на пути?)

akrakovetsky

22-03-2009, 11:43

2 kotyara

После этой фразы "все пытаются держать совместимость, кроме ие." считаю весь дальнейший спор бессмысленным.

Против танка с книгой в руках не попрешь...

Эрмтэриар

22-03-2009, 12:02

"все пытаются держать совместимость, кроме ие."Обоснуйте противоположное.

D.A.R

22-03-2009, 12:16

ХОЛИВАААААААР!!!!

Эрмтэриар

22-03-2009, 12:39

http://pic.ipicture.ru/uploads/090309/38518/GtQVuwkl1U.jpg (http://ipicture.ru/)

kotyara

22-03-2009, 16:44

перечитал топик.
facepalm.jpg....................................ex e

2alexkrakovetsky -- а с чем ты не согласен? с тем, что стандарты для совместимости придумывали? а иначе нафига они вообще нужны, а?
в общем, как уже писал выше, все равно мои посты никто не читает.
2 D.A.R. welcome to the special olympics.

Эрмтэриар

22-03-2009, 18:13

http://pic.ipicture.ru/uploads/090309/38518/sKpxK7oqUO.jpg (http://ipicture.ru/)

:umnik2:

kotyara

22-03-2009, 21:54

:umnik2:

ну ты понел, да?

Эрмтэриар

22-03-2009, 22:54

ну ты понел, да?ниочинь!!!11

kotyara

22-03-2009, 22:55

ниочинь!!!11

Борат, перелогинтесь!

Эрмтэриар

22-03-2009, 23:00

Борат, перелогинтесь!Вообще-то, дорогой, данный слэнг к фильму "Борат" никак не относится. :yes: Это слэнг кое-какой формации, точнее клана чатвина. ;)

Эрмтэриар

22-03-2009, 23:01

http://pic.ipicture.ru/uploads/090309/38518/sA0RrjHnR4.jpg (http://ipicture.ru/)

:yes:

kotyara

22-03-2009, 23:06

http://pic.ipicture.ru/uploads/090309/38518/sA0RrjHnR4.jpg (http://ipicture.ru/)

:yes:

чини детектор.

давно на чатвине не был, но не думаю, что "пыщь" и коверканье слов пришло оттуда.

Эрмтэриар

22-03-2009, 23:42

чини детектор.

давно на чатвине не был, но не думаю, что "пыщь" и коверканье слов пришло оттуда.

ниочинь!!!11

kotyara

22-03-2009, 23:49

ниочинь!!!11

Дверь Запили v2.0?

Эрмтэриар

22-03-2009, 23:53

Дверь Запили v2.0?
Специальная олимпиада нового поколения? :rolleyes: Серьезный бизнес? :D

kotyara

22-03-2009, 23:57

Специальная олимпиада нового поколения? :rolleyes: Серьезный бизнес? :D

i are serious cat, this is serious thread.
шпайш машт флов.

Эрмтэриар

23-03-2009, 03:08

kotyara

23-03-2009, 09:23

akrakovetsky

23-03-2009, 12:04

ваши эпики говно! вы ничего не соображаете в эпиках! (с)

Я потерялся в таком высокоинтеллектуальном споре.... :)

kotyara

23-03-2009, 12:11

Я потерялся в таком высокоинтеллектуальном споре.... :)

для тебя это спор? :eek:
oh my dog, i'm going crazy %\

Filin

24-03-2009, 09:44

akrakovetsky

24-03-2009, 11:59

для тебя это спор? :eek:
oh my dog, i'm going crazy %\

Ты не правильно понял... Вы с Эрмтэриаром начали общаться на непонятном мне языке :d:d:d:d

>сравнение браузеров... советую почитать а потом спорить
Спасибо

kotyara

24-03-2009, 16:05

Альтернативные интернет-браузеры - выбери свой! (http://www.3dnews.ru/software/alternative_internet_browsers/index4.htm)
сравнение браузеров... советую почитать а потом спорить

>Создание новой вкладки | Firefox: Двумя кликами | Opera: Одним кликом | Chrome: Одним кликом

для кого-то это критично? Оо
видимо для тех, кто не привык жать Ctrl+T
короче суть -- опера -- наше всьйо, но из-за 2х плугинов пользуюсь мозиллой. :d
убило, что хваленый хромовский менеджер закачек не умеет докачку :eek: это ж надо.
и что, в ие свг еще никто и не пытался вставить? не верю!

>Ты не правильно понял... Вы с Эрмтэриаром начали общаться на непонятном мне языке
да? 50 \/\/|-|4+ |_| 54Y 1|= 1 8361|\| 5|)34|< 1337??

PS всех с новым годом, йопт :d

Filin

25-03-2009, 09:40

>Создание новой вкладки | Firefox: Двумя кликами | Opera: Одним кликом | Chrome: Одним кликом

для кого-то это критично? Оо
видимо для тех, кто не привык жать Ctrl+T

та я вот тоже задавался этим вопросом во время прочтения.... сие скорее всего не критично.... но всёж енений уровень удобства для пользовотеля.... и более того..... в лисе даже с мыши можна новую вкладку открыть одним кликом:)..... не совсем понятно как это оптеделялось

akrakovetsky

25-03-2009, 16:55

Альтернативные интернет-браузеры - выбери свой! (http://www.3dnews.ru/software/alternative_internet_browsers/index4.htm)
сравнение браузеров... советую почитать а потом спорить

Если откровенно сказать, то это сравнение показало, что сравнивать браузеры вообще нельзя. Так как для одного важна производительность, для кого-то - стандарты, кого-то - скорость загрузки, кого-то - количество памяти, а для кого-то количество кликов для открытия новой вкладки (и такие есть). А по разным параметрам - свой лидер. Поэтому, мы пришли к тому, с чего начинали - нет плохих и хороших браузеров (по крайней мере среди тех, о которых мы говорим), есть удобные и неудобные фичи и факторы, причем для разных людей важность этих фич и факторов разная.

freedom

25-03-2009, 19:57

http://itc.ua/node/34350
интересный такой браузер:uups:.....

http://www.xenocode.com/
полезная ссилочка.....браузеры одним файлом.....

teen.spirit

25-03-2009, 20:33

http://itc.ua/node/34350
интересный такой браузер:uups:.....

интересна.. http://www.lunascape.tv/

teen.spirit

25-03-2009, 21:16

красивый браузер.. жаль, чуть недоработанный..

kotyara

25-03-2009, 21:59

та я вот тоже задавался этим вопросом во время прочтения.... сие скорее всего не критично.... но всёж енений уровень удобства для пользовотеля.... и более того..... в лисе даже с мыши можна новую вкладку открыть одним кликом:)..... не совсем понятно как это оптеделялось

опять же -- если копнуть чуть-чуть глубже, то в файрфоксе совсем не очевидно, что нужно 2 раза кликнуть по панелям вкладок, что, имхо, забирает те самые пойнты "удобства для пользователя". но поставишь 1 плагин -- и вуаля, такая же кнопочка "создать вкладку", как и в других браузерах. при чем, ща браузеры друг на друга стают похожи с точки зрения управления и фич -- одни придумали, другие -- плагином вставили, третьи -- себе дописали. и по кругу :)
и, соглашусь, mouse gestures (которое -- управление мышью, тоже по-моему во всех браузерах есть) -- снова непонятно.
в общем, сравнивались по всей видимости дефолтные браузеры с дефолтными настройками и возможностями. а не в этом сила, брат (с) :d

kotyara

25-03-2009, 22:05

красивый браузер.. жаль, чуть недоработанный..

мде. вот это понапридумывают же.
*побежал ставить кутекриэйтор и писать своего мутанта с азартными играми и падшими женщинами. хотя, к черту игры. оставим женщин. адсенсовых.*

dewolfe

25-03-2009, 22:26

мне больше всего достает в файефоксе - стартовая проверка обновления аддонов, обновление, перезапуск - пыщь на сайты обновленных аддонов...
Самый кароший браузер - это lynx - самая необходимая функциональность - а в ssh - и единственная - links не в счет.

kotyara

25-03-2009, 23:08

dewolfe

25-03-2009, 23:27

kotyara

26-03-2009, 03:06

мне на свеже установленном арчлинуксе вики подсмотреть - как раз нужен асид2. ага.
А серьезно - асид имхо наподобии тех же попугайчиков 3дмарка - не тест браузера, а подгонка браузера под тест.

а я думал я один такой :d в тех же целях им пользуюсь
о том, почему я считаю асид (и тесты вообще) нужными я писал где-то страницы 2-3 назад. неохота повторяться.

dewolfe

26-03-2009, 09:04

о том, почему я считаю асид (и тесты вообще) нужными я писал где-то страницы 2-3 назад. неохота повторяться.

Для проверки соответствия стандартам - я правильно читал страницы 2-3 назад?
А я и ниразу не говорил, что стандарты это плохо.
Они помогают жить и спокойно спать и разработчикам, которые занимаются поддержкой своих продуктов, так и
обслуживающему персоналу на местах, админам то бишь.

Вот хотел бы пару хороших слов сказать разработчикам, которые пишут свои продукты под конкретную модель браузера... (читай ie)....:mad: :mad: :mad:.....гррррррррр...........

...пошел я кофейку варить - на работу пора....

akrakovetsky

01-04-2009, 18:03

Нововведения в Internet Explorer 8.1

http://msug.vn.ua/blogs/akrakovetsky/archive/2009/04/01/internet-explorer-8-1.aspx

blackfield

01-04-2009, 21:01

LoliFox:d

kotyara

01-04-2009, 21:40

LoliFox:d

:eek:, его ж уже не собирают давно.

blackfield

02-04-2009, 14:08

:eek:, его ж уже не собирают давно.
:d:d
http://lolifox.com/temp.jpg

The last release can be found here (http://lolifox.com/download). /start is now here (http://start.lolifox.com/)and /ctl is here (http://ctl.lolifox.com/).

akrakovetsky

03-04-2009, 16:48

Для всех любителей и не любителей IE8 объявлен конкурс на самый конструктивный отзыв о Microsoft Internet Explorer 8. Отзыв может быть и негативным.

Уникальная возможность для "некоторых" участников обсуждения и мысли свои вслух высказать, да еще и за это приз получить!

Подробнее здесь: http://msug.vn.ua/blogs/akrakovetsky/archive/2009/04/03/microsoft-internet-explorer-8.aspx

Jamber

03-04-2009, 22:56

kotyara

03-04-2009, 23:28

Имхо афтар зачем обсуждать глупости??? вот (http://www.mozilla-europe.org/ru/firefox/) познакомся нормальный браузер :)

arora :uups:
файрфокс сдает без поддержки гугла (все таки от мозилла фаундейшн ушло 50 млн. денег в год)

akrakovetsky

04-04-2009, 00:07

Имхо афтар зачем обсуждать глупости??? вот (http://www.mozilla-europe.org/ru/firefox/) познакомся нормальный браузер :)

Сложно обсуждать человеческую глупостью...

warfolomeich

23-05-2009, 14:45

С выходом версии ГуглХром 2.0 , реально повысилась стабильность ( уже не вылетает 404 ошибка на смартфоруме и прочих сайтах) , очень быстр, надёжен ....Не крашится как ФаерФокс при 50 открытых вкладках оставленный на пару суток....Чувствую- на него перейду....:yes::yes::heart:

warfolomeich

01-06-2009, 20:25

kotyara

01-06-2009, 20:37

Smartfon

02-06-2009, 03:00

Использую Google Chrome 3.0

Mozilla обещает Firefox 3.5 сделать очень быстрым.

kotyara

02-06-2009, 11:09

Использую Google Chrome 3.0

Mozilla обещает Firefox 3.5 сделать очень быстрым.
:eek: машина времени поломалась?

warfolomeich

02-06-2009, 11:51

:eek: машина времени поломалась?

я тож удивился...уже есть хрон 3.0 дев версия :)

kotyara

02-06-2009, 13:38

я тож удивился...уже есть хрон 3.0 дев версия :)

а-а-а. типа "ранняя-ранняя альфа"?
2Smartfon: не, ну смысл юзать-то? нового небось напилить да старого поломать еще не успели. только 2-й же выпускать собираются. поправь, если что.

Фейк

03-06-2009, 00:29

:yes: Lolifox:yes:

akrakovetsky

17-06-2009, 17:50

Собственно, становится понятно, что войны браузеров важны для нас — гиков. А для простых обывателей браузер — это google, yahoo и т.п.

http://habrahabr.ru/blogs/google/62279/

Очень интересно в конце видео - никто не знает про chrome :)

Den

17-06-2009, 18:37

Всё время юзал и буду юзать ФФ, т.к. по быстроте и разного рода плагинах и дополнениях нету равных+ самое удобное из всех (как по мне) управление...

ネクロイド

18-06-2009, 13:28

Всё время юзал и буду юзать ФФ, т.к. по быстроте и разного рода плагинах и дополнениях нету равных+ самое удобное из всех (как по мне) управление...
3.5 ещё быстрее.

kotyara

18-06-2009, 14:01

3.5 ещё быстрее.

в 3.5 нельзя закрыть последнюю вкладку, статус бар не обновляется после обновления страницы + еще пара мелких багов. ибо developer beta.
но да, он быстрее. и наконец-то кнопку "добавить вкладку" добавили. - 1 плагин :d

ネクロイド

18-06-2009, 14:42

в 3.5 нельзя закрыть последнюю вкладку, статус бар не обновляется после обновления страницы + еще пара мелких багов. ибо developer beta.
но да, он быстрее. и наконец-то кнопку "добавить вкладку" добавили. - 1 плагин :d
статус бар не обновляется после обновления страницы
Нихтферштейн. Как такой баг проскакивает?
developer beta
Не "бета" уже сутки, не "девелопер" уже почти неделю.

kotyara

18-06-2009, 15:36

Нихтферштейн. Как такой баг проскакивает?
видимо где-то единичный баг вылез (когда прошлое сообщение писал -- нажимаем "Ответить", быстренько двигаем мышку на твою подпись с ссылкой на пиратбей -- вуаля, в окне "Ответить в теме" в статусбаре http://thepiratebay.org

Не "бета" уже сутки, не "девелопер" уже почти неделю.
а-а-а, я слоупок :(.
блин, а официалка говорит, что rc выйдет только завтра. сейчас 3.5b4
PS downloadable fonts -- это круто.

ネクロイド

18-06-2009, 15:49

видимо где-то единичный баг вылез (когда прошлое сообщение писал -- нажимаем "Ответить", быстренько двигаем мышку на твою подпись с ссылкой на пиратбей -- вуаля, в окне "Ответить в теме" в статусбаре http://thepiratebay.org
Дык, при быстром ответе окно не обновляется.
а-а-а, я слоупок :(.
блин, а официалка говорит, что rc выйдет только завтра. сейчас 3.5b4
PS downloadable fonts -- это круто.
Через автоапдейт можно достать 3.5.

kotyara

18-06-2009, 17:01

Дык, при быстром ответе окно не обновляется.

так именно не при быстром ответе, а при нажатии на "цитата".
(грузит расширенный ответ)
кстати, может подскажешь плагин, чтобы табы переключать скроллом мышки? (чтобы с 3.5 работал)

ネクロイド

18-06-2009, 17:12

так именно не при быстром ответе, а при нажатии на "цитата".
(грузит расширенный ответ)
Тогда не "обновление", а "перемещение".
кстати, может подскажешь плагин, чтобы табы переключать скроллом мышки? (чтобы с 3.5 работал)
FoxTab попробуй. По-моему, его можно настроить на скролл.

Seagull

18-06-2009, 17:27

Иногда explorer, иногда firefox.

kotyara

22-06-2009, 17:57

http://dotnetperls.com/chrome-memory
от себя добавлю, что в файрфоксе 3.5 улучшения в качестве потребления памяти и быстродействия заметны "невооруженным глазом".

EvoLuTioN | rOleX

22-06-2009, 18:35

присох на хром
интересно, как он обновляется? в фоновом режиме без уведомления пользователя? или вообще не обновляется?:confused:

Luxor

22-06-2009, 20:59

Opera 4ever :uups:

Den

22-06-2009, 21:40

присох на хром
интересно, как он обновляется? в фоновом режиме без уведомления пользователя? или вообще не обновляется?:confused:

Загляни в диспетчер задач, там есть задачка "Google Update" т.е. оно само без твоего ведома может обновлять, и это тупо.

Den

22-06-2009, 21:45

http://dotnetperls.com/chrome-memory
от себя добавлю, что в файрфоксе 3.5 улучшения в качестве потребления памяти и быстродействия заметны "невооруженным глазом".

И на кой нужен этот пожиратель памяти хром ... ппц
ФФ рулит!

ネクロイド

23-06-2009, 09:17

Загляни в диспетчер задач, там есть задачка "Google Update" т.е. оно само без твоего ведома может обновлять, и это тупо.
Не обновляется он в фоновом режиме.

151250
Где красным обведено, появляется предложение обновиться. А Google Update — банальный установщик, как в Windows — Microsoft Installer.

А на счёт теста скажу, что он какой-то странный. Safari показал почему-то меньшее потребление памяти, хоть он — перерисованный Crhomium.

И вот четыре вкладки в Firefox и те же четыре вкладки в Chrome. Execute -> Calc и видно, что FF больше на 25% ест памяти.
151251

kotyara

23-06-2009, 11:30

А на счёт теста скажу, что он какой-то странный. Safari показал почему-то меньшее потребление памяти, хоть он — перерисованный Crhomium.

стесняюсь спросить -- а с каких пор?
PS тест проводился на Chrome 3 beta и firefox 3.5 rc

ネクロイド

23-06-2009, 18:48

стесняюсь спросить -- а с каких пор?
PS тест проводился на Chrome 3 beta и firefox 3.5 rc
Safari 4 = Chromium с незначительными переделками. Полторы недели назад обновился и был приятно удивлён.

ЗЫ: А какая версия Safari-то была?

Den

23-06-2009, 20:42

Всеравно ФФ лучше тут без спора

kotyara

24-06-2009, 00:15

Safari 4 = Chromium с незначительными переделками. Полторы недели назад обновился и был приятно удивлён.

а они как похожи внешне? (не имею возможности посмотреть) а то, собственно, вебкит -- он и в африке вебкит.
PS 4.0 и опера 10b. тестили вроде как специально на "самых свежих" версиях. жаль ие не смогли запустить "как надо"
2Den -- единственное, что есть хорошего у файрфокса -- это охрененная система плагинов, с помощью которой файрфокс и имеет (имхо) успех. без многих плагинов уже стает некомфортно (один адблок чего стоит. а с носкриптом, грейсманки и стайлишом -- вообще :d).

Den

24-06-2009, 01:25

а они как похожи внешне? (не имею возможности посмотреть) а то, собственно, вебкит -- он и в африке вебкит.
PS 4.0 и опера 10b. тестили вроде как специально на "самых свежих" версиях. жаль ие не смогли запустить "как надо"
2Den -- единственное, что есть хорошего у файрфокса -- это охрененная система плагинов, с помощью которой файрфокс и имеет (имхо) успех. без многих плагинов уже стает некомфортно (один адблок чего стоит. а с носкриптом, грейсманки и стайлишом -- вообще :d).

+ ко всем плагинам, другим он нечем не уступает по скорости, и это самый удобный браузер
П,с Адблок ето типа флеш блокирует?..

kotyara

24-06-2009, 01:45

П,с Адблок ето типа флеш блокирует?..

адблок -- это режет рекламу/флеш/фреймы левые/все, что ему укажешь. полезная штука.

ネクロイド

24-06-2009, 09:28

а они как похожи внешне? (не имею возможности посмотреть) а то, собственно, вебкит -- он и в африке вебкит.
PS 4.0 и опера 10b. тестили вроде как специально на "самых свежих" версиях. жаль ие не смогли запустить "как надо"
2Den -- единственное, что есть хорошего у файрфокса -- это охрененная система плагинов, с помощью которой файрфокс и имеет (имхо) успех. без многих плагинов уже стает некомфортно (один адблок чего стоит. а с носкриптом, грейсманки и стайлишом -- вообще :d).
По-этому Chrome и Safari я использую как дополнительные броузеры. Плагинов в них не хватает.

Profffesor

24-06-2009, 13:26

ネクロイド

24-06-2009, 13:29

kotyara

24-06-2009, 13:51

Господа файрфоксоведы, посоветуйте пожалуйста какие плагины мне понадобятся для моих целей(максимальная блокировка разного рода флеша и картинок)И что нибудь из самого полезного в общем.

adblock (уже написали)
+ greasemonkey (скрипты на userscript.org, если лениво самому писать)
+ stylish (стайлы можно найти на userstyle.org, то же самое)
upd: так же в последнее время тяжко без google toolbar (много пользуюсь сервисами гугла, от ридера и гмыла, до календаря).
ну и kallout и tab sidebar

Profffesor

24-06-2009, 15:31

kotyara,Nekroido - большое вам спасибо в освоении огнелиса:):good: