Что есть жизнь?

[Topa]

Что такое жизнь? Каким критериям должен отвечать объект, чтобы вы с уверенностью могли назвать его живым? Что делает его таковым? Ведь не все так просто. Четкую границу между живой и неживой природой порой провести довольно нелегко, особенно, если это касается вирусов. С таким же успехом и многие компьютерные программы можно назвать некой формой жизни... А может, так оно и есть?

Считается, что самыми важными свойствами живого есть:
* поведение,
* метаболизм,
* рост,
* размножение,
* развитие,
* гомеостаз.

Но ведь этим можно наделить и машину... Такая себе, кремниевая форма жизни

[Fagot]

ну,знаешь ли...посягнул.
человек не сумеет "с нуля" создать жизнь. из "мертвых" компонентов жизнь не зделаешь.а все эти метаболизмы, "фотоны,протоны и электронные поля" (с) - ерунда.когда ты смотришь на живое существо, то видишь в нем Божественное, Высшее проявление (это я о себе говорю, возможно кто-то и не видит). не все вещи можно впихнуть в слова и давать четкие определения.

[VLAD11]

Жизнь ето период существования той или иной форме жизни,от рождения и до смерти!!Я думаю что компютеры и машины не возможно отнести к ней ибо мы их создали и они нам помогают Жить!!Они нам просто упрощают жизнь!!что бы она казалась более интересной!!

[Topa]

Повідомлення від Fagot

ну,знаешь ли...посягнул.
человек не сумеет "с нуля" создать жизнь. из "мертвых" компонентов жизнь не зделаешь.а все эти метаболизмы, "фотоны,протоны и электронные поля" (с) - ерунда.когда ты смотришь на живое существо, то видишь в нем Божественное, Высшее проявление (это я о себе говорю, возможно кто-то и не видит). не все вещи можно впихнуть в слова и давать четкие определения.

Во-первых, мы из мертвых компонентов и состоим. Во-вторых, почему божественное, как ты говоришь, не может создать новую форму жизни? Ведь оно божественное! Чем лучше примитивнейшее простейшее, нежели твой комп, например?

[Fagot]

Повідомлення від VLAD11

Жизнь ето период существования той или иной форме жизни,от рождения и до смерти!!Я думаю что компютеры и машины не возможно отнести к ней ибо мы их создали и они нам помогают Жить!!Они нам просто упрощают жизнь!!что бы она казалась более интересной!!

компьютер тогда тоже можно отнести к живым.его создают ( читай: "его родили") и он выходит из строя,потому как вся техника рано или поздно выходит из строя ( читай: "он умер ".что-то в этом есть.когда у меня плеер здох, я воспринимал его уход из жизни почти как смерть =)
потому такое определение неправильно.как и любое другое наверное.

[Topa]

Повідомлення від VLAD11

Жизнь ето период существования той или иной форме жизни,от рождения и до смерти!!

Смотри вот, например, "сетевой червь - разновидность самовоспроизводящихся компьютерных программ, распространяющихся в локальных и глобальных компьютерных сетях. В отличие от компьютерных вирусов червь является самостоятельной программой."(с)википедия. Он размножается, но может и умереть...

Я думаю что компютеры и машины не возможно отнести к ней ибо мы их создали и они нам помогают Жить!!Они нам просто упрощают жизнь!!что бы она казалась более интересной!!

По меньшей мере, странная логика...

[Fagot]

Повідомлення від Topa

Во-первых, мы из мертвых компонентов и состоим. Во-вторых, почему божественное, как ты говоришь, не может создать новую форму жизни? Ведь оно божественное! Чем лучше примитивнейшее простейшее, нежели твой комп, например?

мы?из мертвых?тоесть ты хочешь сказать что твои...кхм-кхм ..компоненты - мертвые?что твое сердце не живет, печень... ,мозг...я тебе скажу чем.это будет окончательный разговор.потому что я отталкиваюсь от своих убеждений о происхождении Всего.простейшее одноклеточное - божественное создание.оно создано не человеком,а Существом, либо Силой, которая стоит неизмеримо выше человека.Спорить о существовании этой Силы считаю глупым, потому-что для меня это очевидно.одноклеточное - Живет.у него есть тяга к жизни.Компу - пофиг.
зы.а насчет "почему не создает" - я же не Высшая Сущность, что б это знать. Я не верю в то, что человек может познать и понять все (хотя и должен к этому стремится, как говорили Древние) потому не считаю это аргументом, опять жен, отталкиваясь от Моей картины мира.

[Topa]

Повідомлення від Fagot

мы?из мертвых?тоесть ты хочешь сказать что твои...кхм-кхм ..компоненты - мертвые?что твое сердце не живет, печень... ,мозг...я

Но они состоят из атомов, как и любое неживое тело...

тебе скажу чем.это будет окончательный разговор.потому что я отталкиваюсь от своих убеждений о происхождении Всего.простейшее одноклеточное - божественное создание.

Не факт.

оно создано не человеком,а Существом, либо Силой, которая стоит неизмеримо выше человека.Спорить о существовании этой Силы считаю глупым,...

Нет, не глупым. Интересная логика: если сложное, значит созданное.

... потому-что для меня это очевидно.одноклеточное - Живет.у него есть тяга к жизни.Компу - пофиг.

Ну и что? В него вложены функции выживания... Что тут такого? Можно создать компьютерный вирус, который будет "жить", размножаться, бороться за свое существование, глушить антивирусники... Чем клетка живее? Тем, что она "мясо", а компьютерная программа - нет?

зы.а насчет "почему не создает" - я же не Высшая Сущность, что б это знать. Я не верю в то, что человек может познать и понять все (хотя и должен к этому стремится, как говорили Древние) потому не считаю это аргументом, опять жен, отталкиваясь от Моей картины мира.

Высшая сущность, высшая сущность!

[Fagot]

Повідомлення від Topa

Но они состоят из атомов, как и любое неживое тело...

во-первых, как ты и сказал ниже вирус - нематериальный.
во-вторых отличие именно в ом что оно - мясо.оно белковое.
в-третьих ты очень любишь софистику.облекать в слова то, что не стоит внимания.скажи мне - ты считаешь что вирус - это живое существо?

Повідомлення від Topa

Не факт.

с твоей точки зрения - не факт.я же сказал.что если считать весь мир творением Бога (как я) - то эти слова - ФАКТ.

Повідомлення від Topa

Нет, не глупым. Интересная логика: если сложное, значит созданное.

знаешь, директор одной очень извесной фирмы по производству стиральных машин сказал (дословность не гарантирую) "я больше 40 лет занимаюсь созданием стиральных машин.и я уверен,что даже если я положу готовые компоненты стиральной машины - они НИКОГДА,сколько бы они не продлежали рядом, не соберутся в работающий механизм."человек ведь откуда-то появился.его разум на нашей планете - уникален и сложе настолько, что для меня очевидно то, что он не произошел из чего-то простого сам собой.

Повідомлення від Topa

Ну и что? В него вложены функции выживания... Что тут такого? Можно создать компьютерный вирус, который будет "жить", размножаться, бороться за свое существование, глушить антивирусники... Чем клетка живее? Тем, что она "мясо", а компьютерная программа - нет?

именно... смотри ответ на первую цитату

Повідомлення від Topa

Высшая сущность, высшая сущность!

что поделаешь - это мои убеждения по-этому поводу...

[Topa]

Повідомлення від Fagot

во-первых, как ты и сказал ниже вирус - нематериальный.
во-вторых отличие именно в ом что оно - мясо.оно белковое.
в-третьих ты очень любишь софистику.облекать в слова то, что не стоит внимания.скажи мне - ты считаешь что вирус - это живое существо?

Ну и что, что нематериальный... Это ничего не значит. И то, что белковое - тоже. Потому как важна не сама материя, а ее сложность, упорядоченность и взаимофункционирование, что есть в компьютере и позволяет создание программ (или комп. вирусов). Белок можно моделировать и на компе, связи между компонентами будут такими же, позволяя моделировать поведение молекулы. И слова здесь не причем. Это мое представление о жизни, которое я пытаюсь высказать словами.

с твоей точки зрения - не факт.я же сказал.что если считать весь мир творением Бога (как я) - то эти слова - ФАКТ.

Я не считаю, что Бог есть, как и не могу полностью отрицать его существование. Но он не представил мне достаточных доказательств.

знаешь, директор одной очень извесной фирмы по производству стиральных машин сказал (дословность не гарантирую) "я больше 40 лет занимаюсь созданием стиральных машин.и я уверен,что даже если я положу готовые компоненты стиральной машины - они НИКОГДА,сколько бы они не продлежали рядом, не соберутся в работающий механизм."человек ведь откуда-то появился.его разум на нашей планете - уникален и сложе настолько, что для меня очевидно то, что он не произошел из чего-то простого сам собой.

Это тоже ровно ничего не доказывает. Софистика верующих. Расчитанно на ограниченных людей... Этот самый директор просто-напросто руководится земными понятиями, и отталкивается от того, что он видел в маленьком кусочке Вселенной, который не может охватывать всех возможных случаев чего-либо.