Чи потрібно в Україні узаконити багатоженство, проституцію і продаж наркотиків

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Судья Ди

ты путаешь сначала традиционное общество с централизованной властью, а потом уже её с тоталитарным режимом. это как мешать апельсины с килобайтами, а килобайты с градусами крепости водки - разные категории, разные оси многомерного семантического пространства, грок?

Пошел по твоей первой ссылке, попал сразу на Википедию, читаю:

Традиционное общество

Традиционное общество — общество, которое регулируется традицией. Сохранение традиций является в нём более высокой ценностью, чем развитие.

Для традиционного общества, как правило, характерны:

традиционная экономика
преобладание аграрного уклада;
стабильность структуры;
сословная организация;
низкая мобильность;
высокая смертность;
высокая рождаемость;
низкая ожидаемая продолжительность жизни.
Традиционный человек воспринимает мир и заведенный порядок жизни как нечто неразрывно-целостное, холистичное, священное и не подлежащее изменению. Место человека в обществе и его статус определяются традицией (как правило — по праву рождения).

В традиционном обществе преобладают коллективистские установки, индивидуализм не приветствуется (т. к. свобода индивидуальных действий может приводить к нарушению заведённого порядка). В целом для традиционных обществ характерен примат коллективных интересов над частными, в том числе примат интересов имеющихся иерархических структур (государства, клана и т. п.). Ценится не столько индивидуальная дееспособность, сколько то место в иерархии (чиновничьей, сословной, клановой и т. д.), которое занимает человек.

Традиционные общества, как правило, авторитарны и не плюралистичны. Авторитаризм необходим, в частности, для пресечения попыток несоблюдения традиций или их изменения.

В традиционном обществе, как правило, преобладают отношения перераспределения, а не рыночного обмена, а элементы рыночной экономики жёстко регулируются.

...

Так что как его не называй хоть тоталитаризм, хоть авторитаризм, хоть фундаментализм, хоть традиционное общество. Для меня все едино, так как главное что люди там не свободны и государство (группа людей у власти) постоянно пресует всех остальных.

[Судья Ди]

Повідомлення від www.vintorg.net

Пошел по твоей первой ссылке, попал сразу на Википедию, читаю:

посмотри и следующие ссылки, будешь здорово удивлён.

как его не называй хоть тоталитаризм, хоть авторитаризм, хоть фундаментализм, хоть традиционное общество. Для меня все едино,

экий ты неразборчивый. если коричневое и мягкое - значит, всегда торт, значит, его можно хавать, да? а не стошнит потом?

так как главное что люди там не свободны

так клетки твоего тела тоже не свободны - какой-ньдь реснитчатой эпительке в носу тоже, может, хотца поплавать на манер сперматозоида, так тебе что, развалиться на тыщу миллиардов отдельных амёб, чтобы не угнетать никого?

и государство (группа людей у власти) постоянно пресует всех остальных.

ткни мне пальцем в государство, которое прессует не постоянно? или не всех остальных, а только избранных? формы управления поведением бывают разные, это да - можно, чтобы милиционер на улице не давал бычки на тротуар кидать и бутылки об стены бить, а можно и более тонкими методами управлять, вспомни о манипуляции сознанием, а ещё лучше почитай, я давал ссылку, могу дать ещё раз, опять же весьма удивишься.

ps. кстати,

Повідомлення від из той же статьи википедии

Современное определение тоталитаризма носит эмпирический характер и рассматривает его как совокупность общих черт сталинского и фашистского режимов

- то бишь, искусственное понятие, искусственная семантическая ось, выдуманная с потолка специально чтобы выразить общие части фашизма и сталинизма, отличающиеся от (западной?) демократии. разумеется, на одномерной шкале нельзя выразить ни отличия одного от другого (например, воспитание, индустриализацию или ликвидацию безграмотности в ссср и отсутствие таковых процессов в германии), ни общие черты фашизма и любой другой "западно-демократической" идеологии (например, сионизма или маккартизма). удобное, блин, слово. главное - никто из его употребляющих толком его не понимает ("всё едино"). как такие слова назывались на оруэлловском "новоязе", напомни?

pps. не забудь - с тебя ещё о жёстком тоталитарном феодализме и рабовладельческом капитализме, об иранском аэробусе и американском крейсере, список 3-4 покупок, которые для тебя не являются позорными, там же - о хозяине и программистах, о статистике выезда и въезда, о скучающих в москве, о неплатёжеспособных потребностях и социальном дарвинизме, о подсказке для старушки... должок!

[yas]

А вот еще статейка:

Дети и подростки Германии больше употребляют алкоголь и реже посещать церковь

Священнослужители различных конфессий Германии обеспокоены экстремальной ситуацией, сложившейся в детско-юношеской среде: дети и подростки все реже посещают церковь и все чаще проводят свой досуг на ночных дискотеках, где приобщаются к алкоголю.

В стране обнародована печальная статистика распития подрастающим поколением алкогольных напитков: в среднем каждый четвертый ребенок выпивает 5 и более стаканов спиртного в месяц. В сравнении с 2000 г. ситуация ухудшилась вдвое. В 2005 году в немецкие больницы поступило 19 400 подростков с алкогольным отравлением, и среди них 3 500 детей в возрасте от 10 до 15 лет.

Чаще всего дети и подростки пьют пиво. Значительно увеличилось число девочек, потребляющих спиртное. В 2005 г. последние стали выпивать вдвое больше, чем в 2000 году.

Правительство и ведущие политические партии Германии бьют тревогу: "Наши дети стали больше пить, так далее не может продолжаться!", и призывают священнослужителей присоединиться к разработке программных действий по преодолению алкоголизации в среде детей и подростков.

[www.vintorg.net]

Повідомлення від yas

А вот еще статейка:

Детки просто прикинули, что алкоголь нанесет им меньший ущерб, чем "опиум для народа"

[yas]

Повідомлення від www.vintorg.net

Детки просто прикинули, что алкоголь нанесет им меньший ущерб, чем "опиум для народа"

Ты хоть знаешь, "эрудит", что значит выражение "опиум для народа"?

[Cayenne]

Повідомлення від сплин

У нас несовершеннолетним нельзя продавать ни алкоголь ни табак ...

это официальная позиция... если бы она ещё и действовала повсеместно... то со школ бы не выходило половина учеников с прокренными мозгами... не не половина... где то две трети...

[Cayenne]

Повідомлення від yas

Честно заработать можно.
А вот на вопрос что значит "богатый" - у нас с вами разные ответы. Богатый это не всегда тот, кто имеет много имущества. Плюшкин был богатым или нет?
У вас слишком сильна логическая связь, что без мобильника вообще не возможно заработать денег.
"А вот тут мы вас и поправим" (с)
Абсолютно нормально без него обхожусь и все еще не испытываю в нем острой необходимости.
Не слишком ли высоко взлетели г-н либерал?

На счёт мобильника... может и ты обходишься без него нормально... но это только потому что ты можешь подойти к телефону автоману и звякнуть кому те надо на мобильный. А теперь представь ситуацию. Когда те надо за пару минут решить вопрос стоимостью ну скажем в 10 тысч баксов для этого тебе срочно надо связаться с одним человеком, только есть одна загвоздка у этого человека нима мобильного... Представил? Ну как тебе?

Кстати на счёт продажи спиртных напитков и табачных изделий несовершеннолетним. Таких нерадивых продавцов надо штрафовать. И не на 50-100 гривен а так чтобы по карману больно ударило... Тогда и продавать не будут.

[yas]

Повідомлення від Cayenne

На счёт мобильника... может и ты обходишься без него нормально... но это только потому что ты можешь подойти к телефону автоману и звякнуть кому те надо на мобильный. А теперь представь ситуацию. Когда те надо за пару минут решить вопрос стоимостью ну скажем в 10 тысч баксов для этого тебе срочно надо связаться с одним человеком, только есть одна загвоздка у этого человека нима мобильного... Представил? Ну как тебе?

Азбучная ситуация. Решается примитивно:
Все предметы, которыми ты владеешь классифицируются на 3 категории (каждый сортирует их сам и только для себя):
1. Предметы первой необходимости
2. Средства производства
3. Предметы роскоши.

Под категорией 1 я понимаю вещи имеющие как материальную так и духовную ценность.
т.е. не только мыло и туалетную бумагу, но также книги, звукозаписи, семейные традиции - все что отвечает за формирование "я" внутреннего (личность) и внешнего "организм".

Категория 2 это не только инструменты, но и игрушки, которые развивают человека и способствуют повышению его профессионального уровня (в любой сфере, не только в основной профессии).

Категория 3 - вещи, которые или бесполезные (содержание и амортизация которых превышает моральную и материальную прибыль) или отслужившие свой ресурс.
Например - дорогая техника пылящаяся в углу или не юзаемая на 100% (Смысл ее держать, если через год она будет вдвое дешевле. Лучше продать/сдать в аренду, а когда понадобится купить это-же но дешевле).

Для меня мобильник не входит в категории 1-2, я не в селе живу и по работе он не нужен. В описанной тобой ситуации
мобильник входит в категорию №2 и по этому, конечно-же его надо купить и юзать.

Но определять материальный статус человека просто по наличию/отсутствию мобильника (впрочем и как по иным предметам) по меньшей мере признак недалекости. "Не все то золото, что блестит" (с)

[www.vintorg.net]

Повідомлення від yas

Но определять материальный статус человека просто по наличию/отсутствию мобильника (впрочем и как по иным предметам) по меньшей мере признак недалекости. "Не все то золото, что блестит" (с)

Точно! Надежнее всего определять статус по отсутствию мобильника, цифровика и ботинок. Тогда то уж точно не ошибешься
А вообще, статус того, кто относит вещь, стоимостью 300 грн к ПРЕДМЕТАМ РОСКОШИ, уже и определять не надо

PS: А еще скажи, вот у меня есть велосипед и гитара. К какой категории они относятся?
(хинт: на свадьбах я не играю и на велике не таксую )

[yas]

Повідомлення від www.vintorg.net

Точно! Надежнее всего определять статус по отсутствию мобильника, цифровика и ботинок. Тогда то уж точно не ошибешься

Статус человека надо определять в комплексе. Познакомиться, посмотреть что к чему и не спешить с выводами. Хоть встречают и по одежке, но провожают - то по уму.

А вообще, статус того, кто относит вещь, стоимостью 300 грн к ПРЕДМЕТАМ РОСКОШИ, уже и определять не надо

Мне лично он не нужен, денег я на нем сейчас не заработаю. Когда появится в нем необходимость - например через пол-года - год тот та мобила что сейчас стоит 300 будет стоить 100. А зачем мне вкладывать деньги в то, что никогда не отобьётся. Зачем мне спонсировать перекупщиков мобил? Я лучше потрачу эти деньги на семью.

PS: А еще скажи, вот у меня есть велосипед и гитара. К какой категории они относятся?
(хинт: на свадьбах я не играю и на велике не таксую )

Если сын не играет, то эти предметы лежат у тебя балластом: на них собирается пыль, которой ты дышишь, ты должен их убирать, поддерживать в нужном состоянии: велик смазывать, гитаре так вообще нужен особый режим хранения - в подвал не отнесешь. Т.е. эти предметы отнимают место и ресурсы.
Возможно они пригодятся для сына или внука. А так конечно это предметы роскоши. Ты ж не встаешь по ночам поиграть на гитаре для жены Возможно они тебе дороги как память или антиквариат? А так, исходя из того, что ты описал, они лишние.

И нечего лыбиться - умение вовремя избавляться от лишних вещей - искусство.