Кто для вас Иисус Христос?

[Судья Ди]

Повідомлення від yas

Это не является признаком христианина.
Не путай "необходимое условие" с "достаточным условием".

хм. христианин он внутри или нет - даже вскрытие не покажет. даже допрос под психотропами. значит - надо судить по поведению, так? а если протоколы его поведения тебе недоступны - тогда остаётся по факту крещёности, по посещаемости храма и т.д.

то что, вообще никому теперь не верить?

ps. для того, чтобы быть хорошим человеком, быть православным не обязательно. а быть христианином - явно недостаточно (не забудь про протестантов, мормонов и прочих, у которых этические императивы отличаются!).

[Vdovy]

Повідомлення від Судья Ди

хм. христианин он внутри или нет - даже вскрытие не покажет. даже допрос под психотропами. значит - надо судить по поведению, так? а если протоколы его поведения тебе недоступны - тогда остаётся по факту крещёности, по посещаемости храма и т.д.
...

Так у них же колила завжди позаду воза: якою б людина релігійною не була, яким би зразковим християнином її не вважали, - варто їй оступитися, як відразу ж: "То був не справжній християнин".

[yas]

Повідомлення від Vdovy

Щось я тебе не дуже розумію. А у кого була альтернатива? Кому пропонували квиток до Індії? З ким ти порівнюєш?
А Зоя легко могла життя собі залишити, методів існує багато.

Ну если зоя то посмотри житие: мучениц Варвары, Ирины, Веры надежды любови и матери их софии.
Карбышев: житие муженка Димитрия Солунского, Иоанна воина, Никиты, 40 мучеников Севастийских.

[yas]

Повідомлення від Vdovy

RIA, 33 канал, Місто, Факти, Комсомольська правда... Мало не в кожному номері. І вбивці - хрещені, і до церкви заглядали, а дехто і постився...

Э нет ты покажи конкретные статьи, а то я так до смерти буду искать подтверждение твоим мыслям.

[yas]

Повідомлення від Судья Ди

хорошая у тебя логика. как протестанты придумали науку - так заслуга христианства;

Это кто протестанты? галилей? коперник? кеплер, учившийся в католическом монастыре? Никколо Тарталья? Альбрехт Дюрер?
И не стоит путать безобидных протестантов - лютеран и агрессивных кальвинистов.

как христиане мочили туземцев - так виноваты протестанты.

А что православные что-ли мочили?

кстати, в полинезии поработали католики.

Католики все сплошь целибаты. Полинезийцам не за кем подглядывать.

я думаю, родившись и живя даже в ацтекии, я бы принимал это как норму. и ты тоже.

1.ага, щас...
2.Еврейском народу было сказано что так делать ни-ни. А они неоднократно под действием окружающих племен возобновляли культ ваала.

а откуда я знаю? может, замкнутая империя.

"Замкнутая" и "империя" не бывает.
Сравни китай и японию. Потом япония не возмогши победить китай перешла к самоизоляции и перестала быть империей несмотря на самоназвание..
А вот империя монголов была полностью открыта всем.

[yas]

Повідомлення від Vdovy

Чуфню написав якраз ти. Бо людина створена для ЖИТТЯ,

создана кем? не стесняйся назови его? кто он?

а вже як вона своїм життям розпорядиться, чи буде вдосконалюватися, чи оскотинюватися, то вже справа самої людини. І суспільства.

почему вдруг? так уж ты вольно всем распоряжаешься своим "я"? Я не спорю, "оскотинюватися" человек может сколько угодно (энтропия никуда не денешься). А вот наоборот большой вопрос. совершенствование это гораздо больше чем дисциплина и навыки.

[yas]

Повідомлення від Судья Ди

хм. христианин он внутри или нет - даже вскрытие не покажет. даже допрос под психотропами. значит - надо судить по поведению, так? а если протоколы его поведения тебе недоступны - тогда остаётся по факту крещёности, по посещаемости храма и т.д.

Именно протоколы поведения:
"по делам узнаете их".
«По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.» Ин. 13:35
Смысл в том, что крещение не дает человеку способности сразу быть праведным.
«Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но воззвание Богу доброй совести» 1 Пет. 3:21
В крещении человек не присягу (я, вступая в ряды вооруженных сил СССР торжественно клянусь...) приносит, он приходит к Богу и говорит: "я так дальше жить (морально) не могу, я хочу изменить свою духовную жизнь, стать другим человеком". Крещение это начало пути, но отнюдь не конец.

то что, вообще никому теперь не верить?

В каком смысле?

ps. для того, чтобы быть хорошим человеком, быть православным не обязательно.

Смотря, что входит в понятие хороший.

а быть христианином - явно недостаточно (не забудь про протестантов, мормонов и прочих, у которых этические императивы отличаются!).

А не будучи христианином хорошим человеком по большому счету вообще стать невозможно.

[Судья Ди]

Повідомлення від yas

Католики все сплошь целибаты. Полинезийцам не за кем подглядывать.

ага. ткни мне пальцем в закон природы, запрещающий католическому батюшке заняться сексом. тем более, когда папа далеко. бывало всякое. и в полинезии, и в японии, и в китае. даже и в риме (вспомни семейку борджиа).

"Замкнутая" и "империя" не бывает.

что-то ты путаешь. государство ацтеков - это, по-твоему, либеральная демократия? император там точно был.

япония не возмогши победить китай перешла к самоизоляции

японцы самоизолировались не от китая, а от европейцев (тем более, на смену голландцам, к которым япония как-то попривыкла, начали появляться англичане). (помнишь финал 2-го путешествия гулливера? лемюэлю японский таможенник предложил потоптать распятие или показать справку, что он голландец. )

А вот империя монголов была полностью открыта всем.

странный тезис.

[Судья Ди]

Повідомлення від yas

А не будучи христианином хорошим человеком по большому счету вообще стать невозможно.

ну, про это мы с тобой не первый год спорим. давай потом как-ньдь продолжим?

[yas]

Повідомлення від fill_nick

Тільки юдохристиянам і сектантам дав реальну наукову інформацію для роздумів - то вони одразу почали флудити на форум різний "брєд", щоб важлива і достовірна інформація була загублена серед сміття...

Твое доказательство не подтверждается ни одним историческим источником. Его даже не из пальца ноги высасывали. С такой же достоверностью можно утверждать, что гомер был вуайеристом.

Автор доводить, що Євангеліє було написане за часів Ісуса Хреста, а для захисту від майбутніх фальсифікацій було спеціально розділене на 4 взаємодоповнюючі частини.

1. А почему не 3, или не 5?
2. Апостолы целиком исторические личности в существовании которых никто не сомневается, некоторые упоминаются у того-же флавия.
3. Апостолы были хорошо известны своей христианской общине и никто не принял бы подлога, просто потому, что автор хорошо известен лично. Например "элик", бахнув свой ник, скрывался под "судьей ди". Маскировался. Его вычислили в течении месяца.

Фальсифікація Євангелія була зроблена сектою фарисеїв шляхом спотворення послідовності подій і здійснення вставок, кількість яких складає рівно 50% нинішнього канонічного тексту.

Фальсификация такая возможна только прямой вербовкой всех 12 апостолов и всех апостолов от 70-ти + кучи христиан малой азии, которые ходили за Ним. Это возможно, т.к. люди эту истину ценили больше, чем собственную жизнь.

Цей злочин було вчинено до руйнування Єрусалима, найімовірніше — до 50 р. н. е. Брудна робота була розділена між чотирма виконавцями (троє з Єрусалима, один з Александрії Єгипетської), кожен з яких фальсифікував одне з чотирьох євангелій, не знаючи про трьох інших виконавців. Після закінчення роботи згадані виконавці, ймовірно, були знищені, після чого за роботу взявся головний фальсифікатор-фарисей.

предложи этот сюжет киностудии, прославишься как Браун.