Политическая жизнь в Украине

[Nickname]

Повідомлення від www.vintorg.net

Знаю ты с этим не согласен, но со временем поймешь, что это так.

Ты уже настолько безапеляционно познал жизнь?

Повідомлення від www.vintorg.net

И тогда перестанешь кичится своим богатством и прочими достижениями, а заодно презирать всех тех, кто добился меньшего. Ибо это все пустое

С чего ты взял что я богат? Вовсе нет. Думаю ты понажористей будешь
И где это я чем-то кичился или утверждал что все бедные - бездельники и лохи? Не всем нужно обязательно чего-то достигать. Не стоит за меня додумывать, на самом деле все может оказаться совсем не так.

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Nickname

Ты уже настолько безапеляционно познал жизнь?

Не думаю, что человека можно называть познавшим жизнь только потому, что он знает что дважды два четыре
Ведь на самом деле все очень просто. И ты и я могли бы родиться дебилами, пускающими слюни и неспособными донести ложку ко рту.
Добились бы мы тогда в жизни того, чего добились?
Нет!
Есть ли наша с тобой заслуга, что мы родились и были воспитаны именно такими?
Нет!
Как видишь, дважды два таки четыре.

Повідомлення від Nickname

С чего ты взял что я богат? Вовсе нет. Думаю ты понажористей будешь

Это непринципиально. Я ни в чем не упрекаю лично тебя. Когда я говорил "ты", "мы "или "я" то только для того, чтобы нагляднее проиллюстрировать общий принцип.

У каждого из нас есть как те, кто добился меньшего и кого мы в глубине души презираем, так и те, кто добился большего - перед которыми мы комплексуем. И избавиться от этого не так просто, как может показаться.
Но если принять за аксиому, что роющийся на помойке бомж ничем не хуже тебя, так как ты мог родиться на его месте, то мир видится по-другому и многие надуманные проблемы, противоречия и негативные эмоции просто исчезают. Вместе с гордыней по поводу своих феерических достижений

[Nickname]

Повідомлення від www.vintorg.net

Не думаю, что человека можно называть познавшим жизнь только потому, что он знает что дважды два четыре
Ведь на самом деле все очень просто. И ты и я могли бы родиться дебилами, пускающими слюни и неспособными донести ложку ко рту.
Добились бы мы тогда в жизни того, чего добились?
Нет!
Есть ли наша с тобой заслуга, что мы родились и были воспитаны именно такими?
Нет!
Как видишь, дважды два таки четыре.

Ну ты сам знаешь, не согласен я с такой точкой зрения. То что мы с тобой живые и нормально функционирующие организмы действительно не наша заслуга, да и на врожденные таланты никак не повлиять. Но, извини меня, утверждать что у меня все так в жизни плохо, потому что мне не повезло со средой воспитания или с талантами, и кто-то другой, более удачливый, тебе что-то там должен, это уже перебор. Никто никому ничего не должен. Хочешь большего - иди и добивайся.
На качество жизни человека зачастую влияют его знания и способности, что бы их использовать. Большинство имеет доступ к знаниям, способности которых раньше не имел развить тоже возможно, поэтому о чем ты говоришь? Да, не всем это необходимо, бомжа может устраивает такое его существование - ну так пусть не ноет и не переносит ответственнось на других за свои беды.
Знаю я нескольких простых людей, но достигших огромных высот своим тяжким трудом, недоспаными ночами и пересиливанием своей лени, и догадываюсь, что бы они тебе ответили, скажи ты им "Да ты достиг того что имеешь, только потому что тебе повезло!"

Повідомлення від www.vintorg.net

У каждого из нас есть как те, кто добился меньшего и кого мы в глубине души презираем, так и те, кто добился большего - перед которыми мы комплексуем. И избавиться от этого не так просто, как может показаться.
Вместе с гордыней по поводу своих феерических достижений

Ну я не мыслю такими категориями, возможно у меня другие понятия о морали. То что ты может припишешь к негативным качествам - эгоизм, гордыня за успех, зависть, для меня таковыми не являются.

[Onex]

Повідомлення від www.vintorg.net

Ага. А еще, когда я выхожу с зонтиком, то я оправдываю дождь. Когда устанавливаю крепкую дверь с хорошим замком, то я оправдываю квартирных воров. А когда смотрю по сторонам перед тем как перейти дорогу, то я оправдываю пьяных водителей. Логика у тебя блин железная

Я просто воспринимаю все эти явления: дождь, молния, воры, пьяные водители, подлецы-политики и т.д. как данную мне объективную реальность и пытаюсь минимизировать ущерб от всего этого для себя. Вместо того чтобы фантазировать что всего этого на самом деле нет или оно вот-вот исчезнет - как делаешь ты

PS: Продолжай ждать, когда сами-собой, без твоего малейшего участия, к власти прийдут честнейшие и порядочнейшие люди и установят в стране самую справедливую в мире монархию.

да ты сам фантазер каких миллиарды. ты в том посте оправдывал, даже одобрял положение что тобой будут править нечестные политики и тут ты говоришь что ты пытаешься както минимизировать их влияние на твою жизнь. вот просто интересно каким образом? самому стать политиком? или ты налоги не платишь? Эти уроды подымут налоги выше некуда и что ты тогда сделаешь,а? вот интересно просто, как ты себя защитишь в этой ситуации?

я же не говорил о том, что я верю, что к власти придут сплошь честные и совестливые люди ибо я понимаю, как и ты, что это утопия. Но это то, к чему надо стремиться. Разве плохо стремление к идеалам? Нет. Оно необходимо.

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Nickname

Знаю я нескольких простых людей, но достигших огромных высот своим тяжким трудом, недоспаными ночами и пересиливанием своей лени, и догадываюсь, что бы они тебе ответили, скажи ты им "Да ты достиг того что имеешь, только потому что тебе повезло!"

Я уже слышал от тебя этот аргумент. Не стоило повторяться, так как он ничего не доказывает. Ответь откуда у этих нескольких людей взялась такая черта, как способность к "пересиливанию своей лени"? Откуда вообще взялись все остальные их качества? Откуда взялось их сознание как таковое? Ты ведь утверждаешь, что сознание есть ПРОДУКТ мозга. Но ведь мозг есть всего-лишь результат генетической лотереи. Одному досталась способность пересиливать, а другому нет.

Я думал ты материалист, а тебя оказывается на мистику тянет

[Americano]

http://www.tymoshenko.ua/uk/article/axeawa5s


ПЕРЕМОГА НАД БІДНІСТЮ ТА СОЦІАЛЬНОЮ НЕСПРАВЕДЛИВІСТЮ

Я вірю в справедливий розподіл суспільного багатства.
***************
Власники дрібних пакетів акцій підприємств отримають щоквартальну виплату дивідендів в повному обсязі.


это не Пять, это СТОПИЦОТПЯТЬ

Дивиденды - есть доля прибыли предприятия по результатам его деятельности за год приходящаяся на одну акцию. для выплаты их надо:
1. проработать ГОД
2 получить ПРИБЫЛЬ
3 Решить раздать дивиденды на СОБРАНИИ АКЦИОНЕРОВ, которые голосуют по принципу 1 акция - 1 голос (а не как на партсобрании - 1 рыло - 1 голос) ...

то, что пише Тетя_с_Косой это было бы смешно если бы не было печальным, потому что:
1. если она это сделает предприятиям наступит капец
2. если не сделает - считает народ тупым быдлом, духовный лидер которого - Шариков П.П. наверно Полиграфыч ей сродственник...

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Onex

я же не говорил о том, что я верю, что к власти придут сплошь честные и совестливые люди ибо я понимаю, как и ты, что это утопия. Но это то, к чему надо стремиться. Разве плохо стремление к идеалам? Нет. Оно необходимо.

А это твое "стремление к идеалам" это чисто умозрительный процесс типа мечтания или оно предполагает какие-то действия?

Повідомлення від Onex

ты в том посте оправдывал, даже одобрял положение что тобой будут править нечестные политики и тут ты говоришь что ты пытаешься както минимизировать их влияние на твою жизнь. вот просто интересно каким образом?

Не оправдывал, а просто принимал как неизбежное. А пытаюсь минимизировать их влияние я единственным доступным мне способом. Примерно раз в четыре года, включаю голову и пытаюсь предугадать кто из существующих политиков менее подл, менее гадок и способен нанести меньше всего вреда моему бизнесу, моему образу жизни и т.д. Потом ставлю напротив него крестик и опускаю бюллютень в урну для голосования.
Способ не идеален и успеха не гарантирует, но лучше сделать хоть что-то здесь и сейчас чем витать в фантазиях про "честных политиков, думающих о народе" и до третьего пришествия ожидать их появления

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Стрелок

Генри Форд, Луис Армстронг, Василий Зайцев, Иван Ефремов, Стив Джобс, гугловская парочка , Елена Ладан, Виктория Мороз. А, ну да, как же я мог забыть, Валерия Лукьянова

До гугловской парочки включительно все понятно, если Василий Зайцев это тот который снайпер.
А остальные? Ты уверен, что это публичные персоны, которых я должен знать?

[Onex]

Повідомлення від www.vintorg.net

А это твое "стремление к идеалам" это чисто умозрительный процесс типа мечтания или оно предполагает какие-то действия?

ну, я же честно говорил что не знаю как воплотить идеалы в жизнь и поэтому делюсь своими взглядами. Может чтото совместно хотя бы теоретически придумаем Хоть какую-то схему кроме как голосовать раз в 4-5 лет. Я думаю мы для этого здесь и общаемся, чтобы придумать как сделать чтобы демократия работала, в том смысле, чтобы соблюдались наши права, чтобы народ контролировал власть и т.п. Понимаешь, политики ведь далеко не тупые и очень плохо, что они бессовестные мерзавцы в своем подавляющем большинстве. Говорят многие из них умно и красиво, но вот делают красивые вещи только в свою выгоду, в основном. Но беда даже не в этом, а беда - в безнаказанности. Вот о чем стоит над задуматься и подумать как их наказать. Меня абсолютно неудовлетворяет перспектива наказания - аля непроход на следующий срок (депутатский ли презижентский ли). Садить их надо с полной конфискацией имущества их и их родственников.

Не оправдывал, а просто принимал как неизбежное. А пытаюсь минимизировать их влияние я единственным доступным мне способом. Примерно раз в четыре года, включаю голову и пытаюсь предугадать кто из существующих политиков менее подл, менее гадок и способен нанести меньше всего вреда моему бизнесу, моему образу жизни и т.д. Потом ставлю напротив него крестик и опускаю бюллютень в урну для голосования.
Способ не идеален и успеха не гарантирует, но лучше сделать хоть что-то здесь и сейчас чем витать в фантазиях про "честных политиков, думающих о народе" и до третьего пришествия ожидать их появления

вот видишь, ты сам понимаешь что этот способо изменения ситуации довольно таки пассивен. К тому же мало что изменяет, так как какой бы к власти ни пришел за всю историю независимой Украины - все равно негодяй. Меняются разве что только кланы олигархические у руля.

[Nickname]

Повідомлення від www.vintorg.net

Я уже слышал от тебя этот аргумент. Не стоило повторяться, так как он ничего не доказывает.

Не доказывает для кого? Ты видишь вокруг себя одну картину, я другую.

Повідомлення від www.vintorg.net

Но ведь мозг есть всего-лишь результат генетической лотереи. Одному досталась способность пересиливать, а другому нет.

Я бы с тобой с радостью согласился, если бы родители при рождении нам загружали в мозг всю нужную на их взгляд информацию и качества, и после этого записывающую головку ломали и мозг ставили на ключ который выкидывали. Тогда бы это была действительно лотерея - "Повезло тебе, Винторг, тебе загрузили упорство и юридические знания, а мне какую то хрень про религию и послушание. Ничего уже не поделать и моя жизнь предрешена быть лузером... Горите в Аду гребаные родители!!". Но мы воспринимаем информацию и учимся в течении всей жизни, так что извини.
Если бы все было так, как ты считаешь, то прогнав человека по специальным тестам, сделав анализ его мозговой деятельности, можно было с увереностью сказать - "ты неудачник и ничего тебе в жизни не светит" или "ты будешь выдающимся человеком", но это не так.
Наше с тобой главное отличие, что ты веришь в везение, а значит веришь в судьбу, а я не верю ни в то, ни в другое - это фикция, а верю в человеческий разум.

Повідомлення від www.vintorg.net

Я думал ты материалист, а тебя оказывается на мистику тянет

Я уже не раз писал, что чистый материализм мне чужд.

Повідомлення від Americano

Я вірю в справедливий розподіл суспільного багатства.

Сдохни, сраная социалистка. Как раз такие твари, вот с такими вот лозунгами разоряют страну и плодят бедность.... Извините, не удержался