Политическая жизнь в Украине

[Mayster]

Повідомлення від [SPY]der(FOG)

Молодцы!
Требуете отменить слово "правительство" и заменить на "руководство", т.к. оно имеет негативный оттенок? Ребята, так вы далеко зайдёте. А ещё толирастов критикуете. Это почище всяких толерастов будет.

никто ничего не требует, не нужно переворачивать сказанное в желанное. повторюсь, если ты не понимаешь разницу в терминах то...(и по твоему сценарию)
с тобой не интересно спорить, ты из себя дурачка строишь

[Александр]

Повідомлення від turs

В данном конкретном случае в СМИ подогреваются ассоциации с архаичными формами управления государством, которые негативно воспринимаются широкими массами.

А может они просто называют вещи своими именами? Это просто предположение, можешь не отвечать.

[SanyaZar]

Повідомлення від Prima

Ну здрасти. Значит тех кто "будем" из страны нафиг - "чемодан-вокзал", а тех кто "не будем" оставим? Тогда точно либо таки разворуют, либо воровать уже нечего будет

Можно строить независимую Украину для украинцев, русских, татар, евреев итд с независимой экономикой, армией, правительством. Тогда милости просим - будет конструктивный разговор.
А можно доказывать с пеной у рта что такого государства не существует и быть не должно, и я хочу Россию. Вот если последнее - тогда чемодан-вокзал ни кто не держит.

[[SPY]der(FOG)]

Повідомлення від turs

дурачок ты. Не про правительство речь. Еще раз даю возможность прочувствовать. Две фразы:

У нас в Виннице правит Гройсман.
Гройсман - мэр города Винницы.

разницу чуешь?

Что за оскорбления? Не можешь нормально общаться? Я тебя не оскорблял.
И что? Какая разница? Правительство управляет, руководит, правит. Это синонимы. Что за пустой разговор? Куда ты его уводишь? К чему прицепился?

Повідомлення від Mayster

никто ничего не требует, не нужно переворачивать сказанное в желанное. повторюсь, если ты не понимаешь разницу в терминах то...(и по твоему сценарию)
с тобой не интересно спорить, ты из себя дурачка строишь

А как можно по-другому интерпретировать эти бредовые идеи? И мне наоборот кажется, что Пу и Мэ мало в иностранных СМИ хаят, а надо бы.

[vov]

Любителям Медведпутів, для довідки.
Ніяк не можна виправдовувати гріхи перед людством Гітлера та Сталіна, але:
1. Гітлер прийшов до влади у період страшної кризи. Заробітну плату в Німеччині у 1923-1933 рр. видавали по два рази на день, бо інфляція все зжирала. Згідно Версальського договору (після програшу у І світовій війні) Німеччина не мала права мати військо більше 100 тис. чоловік, не мала права мати військовий флот. Гітлеру вдалося всього за 5-6 років створити з нуля флот (в тому числі і підводний), сучасні літаки, танкові війська, армію у 2 млн. чоловік. І це при тому, що загальний рівень життя в Німеччині різко підвищився, бо інакше не було б за що будувати таку армію.
Всього за 5-6 років фактично з нуля - Німеччина реально була готова до війни зі всім світом.
2. Сталін теж отримав усю повноту влади на початку 30-х років. З відсталої аграрної країни Сталін за 10 років зробив промислового гіганта. В тому числі, з потужним військово-промисловим комплексом. Хоча ціною мільйонів життів (люди з голоду мерли, бо у них забирали весь хліб і експортували, а на виручені гроші купували технології).

Путні при владі вже 12 років і що? Маючи 600 млрд. доларів золотовалютного запасу при ціні, наприклад, сучасного автомобільного заводу 2-3 млрд. доларів - навіть виробництво машин нормального рівня не спромігся зробити. Розвалена авіаційна галузь, навіть технологія тонкої броні втрачена, яку купують у Німеччини (хоча у Білорусії та Україні - ця технологія навіть розвинулася), машинобудування доведено до ручки, куча провідних світових КБ закриті. І це на фоні того, що Китай за 20 років, фактично з нуля стає провідною світовою державою. І навіть відсталий В'єтнам за останні 10 років зробив значні прориви у науці та технологіях. А Росія і далі валиться І ПРИ ТАКИХ ГРОШАХ!!! Сталін людей голодом морив, щоб продати зерно, а на виручені гроші купувати нові промислові заводи і технології. У Путіна грошей - кури не клюють, але ніхто їх не освоює і Росія й надалі відстає.

[turs]

Повідомлення від SanyaZar

Интересный изврат фактов.
Теперь вопрос - какая причина уменьшения численности населения в каждый из этих периодов и послевоенного роста населения?
Напоминаю:
26й - 39й года запрет на миграцию, репрессии всеобщая коллективизация, централизованный вывоз зерна и ко всему тому строятся заводы и на это свозится народ в города со всего союза. Представь чего стоила только днепроГЕС. Плюс ко всему был хороший урожай. (куда делось население?)
После войны и смерти сталина в Украину снова начали свозить народ со всего союза для отстраивания городов, заводов. После того народ никуда не уезжал потому как уже поимел семьи, места на заводах которые строил.
2001 - 2011 - открыты границы, нет работы в Украине но возрастает ценность украинских кадров за рубежом. Западная Украина пустеет из-за трудовой эмиграции. Падает рождаемость (все стремятся сперва построить карьеру).
И что ты сравнил?

ПС вместо 39-59го мог записать и 1654-1959 Прикинь какой прирост населения не смотря на количество войн и репресий а сравни с периодом независимой Украины 2001-2011

Читай здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B8%D0%BD%D1%8B

А еще ты забыл про потери в Войне. Которые явно перекрывают всех завозных рабочих.

Теперь посмотри свою же ссылку. Украинцы: в 1926 году - 23,2 млн
в 39 году 23,6 млн
в 1959 году 32,1 млн

Итого: Численность конкретно украинцев изменяется примерно в той же степени, что и численность населения украины. Завозные себя украинцами не записывали.

для исторической справки: отстроили страну главным образом еще до смерти Джугашвили.

Касательно того, что сравнивалось. Я сравнил объективные данные. Человеческий капитал страны. Который является главным показателем.

Я вижу, что проблема украинского креста тебя волнует намного меньше, чем абстрактные зверства советской власти, на наследие которой очень удобно списывать импотенцию независимой украинской.

К чему этот высер про 1654-1959 - ведомо одному лишь тебе. Сравнивались аналогичные временные сроки. Две самые страшные десятилетки периода СССР и две десятилетки независимой Украины. Объективно - население выросло на 12 млн при репрессиях, голоде и войне и сократилось на 7 млн при сытом и здоровом капитализме. Остальное - в основном защитная реакция адептов того или иного лагеря на очевидность.

[turs]

Повідомлення від [SPY]der(FOG)

И что? Какая разница? Правительство управляет, руководит, правит. Это синонимы. Что за пустой разговор? Куда ты его уводишь? К чему прицепился?

если он для тебя пустой - нету смысла с тобой его продолжать. адиос)

[Prima]

Повідомлення від SanyaZar

Интересный изврат фактов.
Теперь вопрос - какая причина уменьшения численности населения в каждый из этих периодов и послевоенного роста населения?
Напоминаю:
26й - 39й года запрет на миграцию, репрессии всеобщая коллективизация, централизованный вывоз зерна и ко всему тому строятся заводы и на это свозится народ в города со всего союза. Представь чего стоила только днепроГЕС. Плюс ко всему был хороший урожай. (куда делось население?)
После войны и смерти сталина в Украину снова начали свозить народ со всего союза для отстраивания городов, заводов. После того народ никуда не уезжал потому как уже поимел семьи, места на заводах которые строил.
2001 - 2011 - открыты границы, нет работы в Украине но возрастает ценность украинских кадров за рубежом. Западная Украина пустеет из-за трудовой эмиграции. Падает рождаемость (все стремятся сперва построить карьеру).
И что ты сравнил?

ПС вместо 39-59го мог записать и 1654-1959 Прикинь какой прирост населения не смотря на количество войн и репресий а сравни с периодом независимой Украины 2001-2011

Хорошо проиллюстрировал - украинцы нихрена тут не делали, все строили те, кого "свозили" сюда, а сейчас нихрена не делают, так как 20 лет назад большинство "свезенных" выехало, а оставшиеся охохлели и тоже нихрена не делают. Это не я так написал - ты Я только расшифровал

[turs]

Повідомлення від Александр

А может они просто называют вещи своими именами? Это просто предположение, можешь не отвечать.

отчасти да. Никто не говорил что тут линейные вопросы.
Но, как там Шрек говорил: у лука есть слои)

[[SPY]der(FOG)]

Повідомлення від turs

если он для тебя пустой - нету смысла с тобой его продолжать. адиос)

Не было смысла его начинать и приплетать иностранные СМИ. Это тупо отход от темы и вывода её в дебри. Замени для себя моё слово "правят" на "руководят". Или хочешь, я сам исправлю, чтоб тебе глаза не мусолило?