Сатанизм vs Религия vs Атеизм - Сторінка 533

turs · 26-09-2012, 23:34

Цитата:

Повідомлення від Joy_Rostie

А что следует за грехами в высоко нравственны религиях?

смотря на каком ты уровне развития находишься. Например, в православном христианстве, человек, который грешит, чувствует разрыв своей связи с благодатью, которой пронизано бытие. Т. е. он сам себя своими поступками отсекает от бога и от этого испытывает жесткий негатив. Как минимум, живет не по правде, что в нашей общественной модели равняется выпадению из семьи.

А на примитивном уровне - страх ада и всё такое, да. Просто не надо равнять даже христиан под одну гребёнку. Оказывается, у них есть куууча разных уровней, которые нам трудно понять не будучи в теме.

www.vintorg.net · 26-09-2012, 23:34

Цитата:

Повідомлення від turs

не понял смысл пассажа.

Они там тоже понять не могут, хотя в России живут. Заразились видно от немцев чем-то западным и модерным

turs · 26-09-2012, 23:38

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net

Духовные ценности - это какие? Где прописаны?

Мы ведь не об Иране сейчас говорим, правда. Согласно Конституции в РФ церковь отделена от государства. И ни в Конституции ни в УК, ни в других законах нет упоминания ни о каких "духовных ценностях" за неверную трактовку которых людей можно было бы сажать в тюрьму или выгонять с выставки. Так что твоя "защитная реакция" с точки зрения права трактуется как беззаконие и произвол со стороны агрессивных сторонников деструктивной секты.

С таким же успехом почитатели Макаронного Монстра могут завтра начать избивать людей, покупающих спагетти

А еще можно начать сажать людей за нарушение корпоративной этики. Типа зашел в офис какого-нибудь Билайна без галстука - оскорбил чуства его работников - иди в тюрьму. А РПЦ это точно такая же корпорация, как и Билайн, только более костюмированная

мало ли что в Конституции РФ написано. Есть молодое российское государство, а есть тысячилетняя русская история со своими традициями, закономерностями и т. п...

turs · 26-09-2012, 23:45

и на тему "по какому праву?"...
Идею ужесточения наказания за вандализм и порчу церковного имущества, оскорбление чувств верующих поддерживают 82% россиян, в первую очередь сторонники «Единой России» (87%), респонденты старше 45 лет (85%) и последователи православия (85%). Негативно оценивают эту идею 12% - в основном 25-34-летние (16%), приверженцы непарламентских партий (19%), неверующие (18%) и респонденты, исповедующие отличные от православия религии (20%).
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113085

[SPY]der(FOG) · 27-09-2012, 00:52

Цитата:

Повідомлення від turs

смотря на каком ты уровне развития находишься. Например, в православном христианстве, человек, который грешит, чувствует разрыв своей связи с благодатью, которой пронизано бытие. Т. е. он сам себя своими поступками отсекает от бога и от этого испытывает жесткий негатив. Как минимум, живет не по правде, что в нашей общественной модели равняется выпадению из семьи.

А на примитивном уровне - страх ада и всё такое, да. Просто не надо равнять даже христиан под одну гребёнку. Оказывается, у них есть куууча разных уровней, которые нам трудно понять не будучи в теме.

Да я вот заметил, что действительно православный христианин православному христианину рознь. Каждый имеет своё представление и о т.н. "благодати", и о нравственности, и даже о боге. Нужно будет у верующих расспросить о благодати. Интересно что скажут.

Довольно интересно (и честно говоря, абсолютно не понятно):

Цитата:

Благода́ть (др.-греч. χάρις, лат. gratia) — в христианском богословии понимается как нетварная Божественная сила или энергия, в которой Бог являет Себя человеку и которая даруется человеку для его спасения. С помощью этой силы человек преодолевает в себе греховное начало и достигает состояния обо́жения.

Тут же об обожении:

Цитата:

Обо́жение (от слова Бог, греч. theosis) — учение в православной и католической Церквях о соединении человека с Богом, приобщении человека Нетварной Божественной жизни через действие Божественной благодати.

В Библии данный термин отсутствует. Однако в ней присутствуют определенные намеки.

Ну ёлы-моталы. Откуда тогда эти знания если их даже в Библии нет?!!!

[SPY]der(FOG) · 27-09-2012, 00:53

Цитата:

Повідомлення від turs

уф, прямо вижу себя образца годов 2007..10 в твоих постах, капец прямо)

Интересно а что же повлияло на твою тогдашнюю точку зрения? Почему она изменилась?

turs · 27-09-2012, 07:13

Цитата:

Повідомлення від [SPY]der(FOG)

Да я вот заметил, что действительно православный христианин православному христианину рознь. Каждый имеет своё представление и о т.н. "благодати", и о нравственности, и даже о боге. Нужно будет у верующих расспросить о благодати. Интересно что скажут.

Довольно интересно (и честно говоря, абсолютно не понятно):

Тут же об обожении:

Ну ёлы-моталы. Откуда тогда эти знания если их даже в Библии нет?!!!

я ж тебе говорю о том, что побоку что там где написано. Главное - как оно сложилось у нас исторически. Благодать - важнейшая часть русского православного учения.

Все, убежал трудиться.

www.vintorg.net · 27-09-2012, 08:18

Цитата:

Повідомлення від turs

мало ли что в Конституции РФ написано. Есть молодое российское государство, а есть тысячилетняя русская история со своими традициями, закономерностями и т. п...

Каким образом тысячелетняя история оправдывает несоблюдение законов и Конституции здесь и сейчас?

Давай тогда и крепостное право вернем и оброк с десятиной, бо это ж традиция с тысячелетней историей. Еще была хорошая традиция на кол сажать. Давай вернем всю эту дичь.

Цитата:

Повідомлення від turs

и на тему "по какому праву?"...
Идею ужесточения наказания за вандализм и порчу церковного имущества, оскорбление чувств верующих поддерживают 82% россиян

А уж какой процент немцев поддерживал в свое время идею ужесточения наказания для евреев, вплоть до газовой камеры, ты себе даже не представляешь. И тоже, заметь, опирались на тысячелетнюю историю рейха и "С нами бог" на пряжках писали.

[SPY]der(FOG) · 27-09-2012, 09:57

Цитата:

Повідомлення від turs

я ж тебе говорю о том, что побоку что там где написано. Главное - как оно сложилось у нас исторически. Благодать - важнейшая часть русского православного учения.

То есть, получается, не важно правильная идея или нет, важно только сколько времени в неё верят?

И насчёт благодати. Обязан ли верующий человек верить в то, что нашей вселенной не больше 10 000 лет? Если да тогда это бессовестное враньё не соответстыующее действительности. И если в таком фундаментальном аспекте есть ложь тогда и всё учение можно и нужно подвергать сомнению. А почитав о том что такое "благодать" я так честно говоря и не понял. Мне кажется, что я её ощущаю когда делаю какое-нибудь доброе в моём понимании дело. Такие приятные мурашки по коже. Это ведь можно назвать благодатью? Но я же атеист! Oh shi...

Chega · 27-09-2012, 10:15

Цитата:

Повідомлення від [SPY]der(FOG)

А почитав о том что такое "благодать" я так честно говоря и не понял. Мне кажется, что я её ощущаю когда делаю какое-нибудь доброе в моём понимании дело. Такие приятные мурашки по коже.

Благодать духовная это не временное явление, а постоянное душевное ощущение, состояние души. Легко заметить по лицу истинно верующего. Когда чел вспоминает о боге, на лице появляется умиротворенная улыбка и все проблемы идут лесом. Очень полезная штука, дающая отдых мозгам и прибавляющая оптимизма в жизни. Атеисты это называют релаксацией.

Благодать так же имеет материальный вариант, подразумевающий прямое значение слов блага и дать.
Но все же, основной смысл этого слова это спасение после смерти и возможность покаяния.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B0%D1%82%D1%8C

26-09-2012, 23:45	#5324
turs Гуру Реєстрація: Dec 2005 Повідомлення: 3,983	и на тему "по какому праву?"... Идею ужесточения наказания за вандализм и порчу церковного имущества, оскорбление чувств верующих поддерживают 82% россиян, в первую очередь сторонники «Единой России» (87%), респонденты старше 45 лет (85%) и последователи православия (85%). Негативно оценивают эту идею 12% - в основном 25-34-летние (16%), приверженцы непарламентских партий (19%), неверующие (18%) и респонденты, исповедующие отличные от православия религии (20%). http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113085 __________________ ты утонул, прав океан ...eternal kid...