Россия: Статья 354, «Реабилитация нацизма»

Nickname · 18-06-2009, 21:41

Как известно, с подачи великого историка Шойгу другой наш великий историк – Грызлов (со товарищи) торжественно, буквально на золотых носилках, как евреи носили ковчег завета, внес в Думу законопроект, карающий за искажение истории. Теперь на нашей истории не останется ни пятнышка, сиять будет, как яйца у кота!.. Не сомневаюсь, что законопроект быстро примут. И потому тороплюсь: у нас осталось совсем немного времени для разговоров, прежде, чем за них начнут сажать.

Чисто для справки… Статья 354, которую добавят в уголовный кодекс России, называется вполне благозвучно: «Реабилитация нацизма». Грызлов, Крашенинников и прочие авторы законопроекта предлагают сажать за «реабилитацию» на срок до трех лет. А если нацизм был реабилитирован «с использованием должностного положения», то на нары можно загреметь и на 5 лет. Сто раз подумаешь, а надо ли тебе нацизм этот чертов реабилитировать или ну его, пусть лежит?

Начало у статьи 354 впечатляющее, но непонятное: «Искажение приговора Нюрнбергского Трибунала, либо приговоров национальных судов или трибуналов, основанных на приговоре Нюрнбергского Трибунала, допущенное с целью…» А непонятно здесь следующее – как можно исказить решение трибунала или саму историю, не имея машины времени?

Ясно, что саму историю исказить невозможно, она была и прошла, а в прошлом уже ничего не исправишь. Можно только обсуждать – чего там случилось, когда и как. Причем, обсуждать только с долей вероятности, ведь история – не физика, наука не точная. И чем дальше в прошлое, тем темнее, тем больше трактовок. Да и с недавним прошлым возникают проблемы, несмотря на наличие документов. Поясню…

За трактовки фактов нас обещают гуманно не наказывать. Только за их «искажение». Но что есть исторический факт? Вот, например, расстрел польских офицеров в Катыни войсками НКВД – это факт? Или фактом является расстрел польских офицеров немцами? Или же факт – сам расстрел, а все остальное – трактовки? Но в таком случае само понятие факта становится зыбким и неопределенным. Что вообще останется при очищении "фактов" от "трактовок"? Когда мы разденем историческую капусту до голой кочерыжки, мы всегда сможем обернуть ее в новые одежки - любого цвета.

И потом, кто будет выступать экспертом в суде – наличествовало искажение истории в словах данного гражданина или нет? Историки?.. На моих глазах два профессиональных историка в прямом эфире спорили о том, был ли совместный парад немецких и советских войск в Бресте после советско-германской оккупации Польши или нет. Один говорил, что парад был, другой утверждал, будто никакого парада не было. И это при том, что сохранилась кинохроника парада… Вот вам компетентное мнение «экспертов».

…А еще статья 354 будет карать тюрьмой за «объявление преступными действий стран-участников антигитлеровской коалиции». Это значит, что ругать можно только гитлеровские концлагеря и пытки. А концлагеря и пытки союзников уже нет. Между тем, при подготовке Нюрнбергского процесса именно в лагерях союзников военнослужащие вермахта подвергались жесточайшим издевательствам. Немецким солдатам буквально снимали шкуру кнутами, раздавливали половые органы - пытали до тех пор, пока те не подписывали нужные для будущего трибунала «признания».

После принятия грызловского закона о подобном «искажении» рассказывать будет нельзя, так что припрячьте этот номер газеты получше, больше таких не будет – внукам покажете…

Либеральная интеллигенция полагает, что закон об «искажении истории» был задуман как удар по Виктору Суворову. Если так, то я очень даже понимаю наши власти: после выхода «Ледокола» уже десятки (!) историков по всему миру, в том числе и в России согласились с Суворовым – Сталин готовился напасть на Европу. И число этих историков растет с каждым днем. Спорить с ними в открытую уже невозможно. Осталось одно - выйти из рамок научных дискуссий и заткнуть людям рот силой. Такое уже было. Церкви затруднялась оспорить астрономию. Поэтому вредные книги инквизиция попросту уничтожала, а ученых сжигали. В музее пыток какого-то из европейских городков я видел железную маску, которую надевали на человека перед сожжением. С внутренней стороны у нее были два стальных хитро изогнутых шипа, которые забивались в рот, ломая зубы и пригвождая язык, чтобы помешать сжигаемому кричать от боли. В такой маске сожгли Джордано Бруно. Нижний шип пронзил ему язык, верхний пробил нёбо, кровь ручьем текла по горлу…

Жаль, что музейные экспонаты не продаются. Я бы купил эту маску и подарил ее Грызлову. В качестве исторического сувенира, который нельзя исказить.
Александр НИКОНОВ

Ges · 19-06-2009, 21:18

Цитата:

случайный дубль, удалить

Слушаюсь, мой Господин.

7IAP_Razor · 20-06-2009, 09:06

Если мне не изменяет память, то обсуждение данной темы пролетало в теме "политика".

PS: 2Ges

Negative · 20-06-2009, 09:57

вы бы лучше смотрели за тем что у вас в стране делаетса... пазорище...

в чужом глазу пищинку видим, в своем бревно не замечаем....

Prima · 20-06-2009, 16:40

Цитата:

Повідомлення від Negative

вы бы лучше смотрели за тем что у вас в стране делаетса... пазорище...

в чужом глазу пищинку видим, в своем бревно не замечаем....

+1
Придурки с комплексом неполноценности. Россия, Россия, Россия......... идиоты.

Foggy · 21-06-2009, 01:17

Цитата:

Повідомлення від navigator

-1
россия богата природными богатствами, а украина не пришей к […] рукав, мы нищие, ничего не производим а продавать из природных богатств нам нечего, по сравнению с россией.

ключевое тут "по сравнению"

а России по моему не долго еще продавать осталось...

Prima · 21-06-2009, 08:18

Цитата:

Повідомлення від navigator

-1
россия богата природными богатствами, а украина не пришей к […] рукав, мы нищие, ничего не производим а продавать из природных богатств нам нечего, по сравнению с россией.

Нави, толи ты меня не понял, толи я тебя

Люди сидящие в тырнете и роющие "компрамат" на Россию (и только на нее) а потом часами облаивающие ее (и только ее) на форумах спасая видимо таким образом человечество от "ЗЛА" - придурки с комплексом неполноценности, они же и идиоты.
ПЫС: Жизнь лучше положить на что-то большее, чем сидеть и тяфкать на луну.

Foggy · 21-06-2009, 13:41

Цитата:

Повідомлення від navigator

если рассматривать природные ресурсы то по продажам нефти, газа, леса, россия занимает далеко не последние места в мире по экспорту.
на одной тайге россия может жить 200 лет, если только ее продавать.

ну я читал экспертные оценки согласно которым нефти и газа там осталось лет на 15)

вот насчет леса не поспоришь...

www.vintorg.net · 21-06-2009, 21:37

Цитата:

Повідомлення від Prima

Люди сидящие в тырнете и роющие "компрамат" на Россию (и только на нее) а потом часами облаивающие ее (и только ее) на форумах спасая видимо таким образом человечество от "ЗЛА" - придурки с комплексом неполноценности, они же и идиоты.

Да, это страшные люди

Разве нормальный человек может не любить этих милых людей, управляющих Россией?

Слава богу, этим шакалам противостоят те, кому рыть ничего не надо, так как они наперед знают, что "Россия всегда права" и что "по сравнению с Россией, мы говно".

Их постоянно доносящиеся из ветвей крики "жираф большой - ему видней" являются достойным ответом злобным клеветникам.

www.vintorg.net · 21-06-2009, 21:41

Цитата:

Повідомлення від Negative

я понемаю что вы попривыкали обсуждать тут Россию, но может стоит пообсуждать ету тему? как надолго хватит вашего леса? недумаю что надолго...

Гм. В теме о фальсификации истории обсуждать проблемы паркетного производства? Вы это серьезно?

18-06-2009, 21:41	#1
Nickname Ветеран Реєстрація: Apr 2009 Повідомлення: 1,688	Россия: Статья 354, «Реабилитация нацизма» Как известно, с подачи великого историка Шойгу другой наш великий историк – Грызлов (со товарищи) торжественно, буквально на золотых носилках, как евреи носили ковчег завета, внес в Думу законопроект, карающий за искажение истории. Теперь на нашей истории не останется ни пятнышка, сиять будет, как яйца у кота!.. Не сомневаюсь, что законопроект быстро примут. И потому тороплюсь: у нас осталось совсем немного времени для разговоров, прежде, чем за них начнут сажать. Чисто для справки… Статья 354, которую добавят в уголовный кодекс России, называется вполне благозвучно: «Реабилитация нацизма». Грызлов, Крашенинников и прочие авторы законопроекта предлагают сажать за «реабилитацию» на срок до трех лет. А если нацизм был реабилитирован «с использованием должностного положения», то на нары можно загреметь и на 5 лет. Сто раз подумаешь, а надо ли тебе нацизм этот чертов реабилитировать или ну его, пусть лежит? Начало у статьи 354 впечатляющее, но непонятное: «Искажение приговора Нюрнбергского Трибунала, либо приговоров национальных судов или трибуналов, основанных на приговоре Нюрнбергского Трибунала, допущенное с целью…» А непонятно здесь следующее – как можно исказить решение трибунала или саму историю, не имея машины времени? Ясно, что саму историю исказить невозможно, она была и прошла, а в прошлом уже ничего не исправишь. Можно только обсуждать – чего там случилось, когда и как. Причем, обсуждать только с долей вероятности, ведь история – не физика, наука не точная. И чем дальше в прошлое, тем темнее, тем больше трактовок. Да и с недавним прошлым возникают проблемы, несмотря на наличие документов. Поясню… За трактовки фактов нас обещают гуманно не наказывать. Только за их «искажение». Но что есть исторический факт? Вот, например, расстрел польских офицеров в Катыни войсками НКВД – это факт? Или фактом является расстрел польских офицеров немцами? Или же факт – сам расстрел, а все остальное – трактовки? Но в таком случае само понятие факта становится зыбким и неопределенным. Что вообще останется при очищении "фактов" от "трактовок"? Когда мы разденем историческую капусту до голой кочерыжки, мы всегда сможем обернуть ее в новые одежки - любого цвета. И потом, кто будет выступать экспертом в суде – наличествовало искажение истории в словах данного гражданина или нет? Историки?.. На моих глазах два профессиональных историка в прямом эфире спорили о том, был ли совместный парад немецких и советских войск в Бресте после советско-германской оккупации Польши или нет. Один говорил, что парад был, другой утверждал, будто никакого парада не было. И это при том, что сохранилась кинохроника парада… Вот вам компетентное мнение «экспертов». …А еще статья 354 будет карать тюрьмой за «объявление преступными действий стран-участников антигитлеровской коалиции». Это значит, что ругать можно только гитлеровские концлагеря и пытки. А концлагеря и пытки союзников уже нет. Между тем, при подготовке Нюрнбергского процесса именно в лагерях союзников военнослужащие вермахта подвергались жесточайшим издевательствам. Немецким солдатам буквально снимали шкуру кнутами, раздавливали половые органы - пытали до тех пор, пока те не подписывали нужные для будущего трибунала «признания». После принятия грызловского закона о подобном «искажении» рассказывать будет нельзя, так что припрячьте этот номер газеты получше, больше таких не будет – внукам покажете… Либеральная интеллигенция полагает, что закон об «искажении истории» был задуман как удар по Виктору Суворову. Если так, то я очень даже понимаю наши власти: после выхода «Ледокола» уже десятки (!) историков по всему миру, в том числе и в России согласились с Суворовым – Сталин готовился напасть на Европу. И число этих историков растет с каждым днем. Спорить с ними в открытую уже невозможно. Осталось одно - выйти из рамок научных дискуссий и заткнуть людям рот силой. Такое уже было. Церкви затруднялась оспорить астрономию. Поэтому вредные книги инквизиция попросту уничтожала, а ученых сжигали. В музее пыток какого-то из европейских городков я видел железную маску, которую надевали на человека перед сожжением. С внутренней стороны у нее были два стальных хитро изогнутых шипа, которые забивались в рот, ломая зубы и пригвождая язык, чтобы помешать сжигаемому кричать от боли. В такой маске сожгли Джордано Бруно. Нижний шип пронзил ему язык, верхний пробил нёбо, кровь ручьем текла по горлу… Жаль, что музейные экспонаты не продаются. Я бы купил эту маску и подарил ее Грызлову. В качестве исторического сувенира, который нельзя исказить. Александр НИКОНОВ __________________ Бабло побеждает зло.

20-06-2009, 09:57	#4
Negative Фанат Реєстрація: Dec 2006 Повідомлення: 480	вы бы лучше смотрели за тем что у вас в стране делаетса... пазорище... в чужом глазу пищинку видим, в своем бревно не замечаем.... Останній раз редагувалося Negative; 11:55.

20-06-2009, 09:06	#3
7IAP_Razor Ветеран Реєстрація: Feb 2005 Адреса: +2 GMT Повідомлення: 1,514	Если мне не изменяет память, то обсуждение данной темы пролетало в теме "политика". PS: 2Ges