Вінницький форум  

Повернутись   Вінницький форум > Міський форум > Технічний форум

Відповідь
 
Опції теми Опції перегляду
Старий 26-07-2014, 16:36   #1
anebill
Гигант мысли
 
anebill's Avatar
 
Реєстрація: Mar 2010
Повідомлення: 1,014
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від M42 Переглянути допис
Трехфазную розетку конечно не надо, но контур, как и 3х6 тоже не жизненонеобходимо. Хотя в случае с частным домом контур лучше сделать и соответственно протянуть тройной провод. Сечения 2.5 хватит, учитывая что на полную катушку (все комфорки+духовка) плита работать вряд-ли будет, а даже если и будет, то 8 киловат (из практики) 2.5 квадрата держат без проблем, если мы говорим о меди. Но повторюсь, плита это нагрузка временная а не постоянная, и временная нагрузка не 7.7кВт, а 1.5-4.0 максимум.
без обид, но после таких советов приходится переделывать все по новому.
внимательно читаем паспортные характеристики, для чего-то же их пишут:
Сила тока: 40 А
Мощность и тип конфорок
Левая передняя: диаметром 180 мм, мощностью 1700 Вт
Правая передняя: диаметром 140 мм, мощностью 1200 Вт
Левая задняя: диаметром 140 мм, мощностью 1200 Вт
Правая задняя: диаметром 180 мм, мощностью 1700 Вт
Какие 2.5мм2 при 40 А?
Новый год, пасха, дни рождения и другие крупные праздники придется следить, чтобы родители не включали духовку и две конфорки одновременно.
И вообще, есть же ПУЭ, которым я руководствовался давая совет.
Attached Images
 
anebill не на форумі   Reply With Quote
Старий 26-07-2014, 17:18   #2
M42
Гигант мысли
 
M42's Avatar
 
Реєстрація: May 2014
Повідомлення: 1,280
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від anebill Переглянути допис
без обид, но после таких советов приходится переделывать все по новому.
внимательно читаем паспортные характеристики, для чего-то же их пишут:
Сила тока: 40 А
Мощность и тип конфорок
Левая передняя: диаметром 180 мм, мощностью 1700 Вт
Правая передняя: диаметром 140 мм, мощностью 1200 Вт
Левая задняя: диаметром 140 мм, мощностью 1200 Вт
Правая задняя: диаметром 180 мм, мощностью 1700 Вт
Какие 2.5мм2 при 40 А?
Новый год, пасха, дни рождения и другие крупные праздники придется следить, чтобы родители не включали духовку и две конфорки одновременно.
И вообще, есть же ПУЭ, которым я руководствовался давая совет.
Я прекрасно все понимаю. И наверняка поболе вашего (тоже без обид). Опытом вы со мною врядли поделитесь (многоэтажки, производства, каток айс-авеню) а по поводу картинок, все верно, только не надо забывать о том, что эти расчеты соответствуют во первых длительной нагрузке, а во вторых не слабо завышены (на всякий случай).
Ради эксперимента, повесьте 8 киловатт на 2.5 квадрата на часок другой и проверьте что будет. Ничего.
К тому же я написал, что нагрузка там будет далеко не 7.7 а 1.5-4. Если ТС считает что так и будет то ему вполне хватит 2.5 квадрата, нет? А если он не уверен, или линия будет длинной то 4 с головой. Зачем 6?
ПЫС: У меня 20 киловатт висит на 4 квадратах. Греется, но не критично.
ПЫС2: У меня 30 квартирный дом еще в позапрошлом году был разбросан двумя фазами и кабелем 10 квадратов алюминия и так это было лет 40, а вы картинки показываете)) Вот тут конечно надо было менять на нормальный кабель, но поменяли на 16))) и на том спасибо.
M42 не на форумі   Reply With Quote
Старий 26-07-2014, 17:46   #3
anebill
Гигант мысли
 
anebill's Avatar
 
Реєстрація: Mar 2010
Повідомлення: 1,014
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від M42 Переглянути допис
Ради эксперимента, повесьте 8 киловатт на 2.5 квадрата на часок другой и проверьте что будет. Ничего.
нагружал 7 кВт на 2.5 мм2, оплавилась розетка и вилка Viko, пришлось менять.
учитывая цену на шввп 3х4 в среднем по 15 грн. за метр и шввп 3х2,5 в среднем по 10 грн. за метр, то на 20 м, которых должно хватить с головой от коробки с автоматами до кухни разница будет составлять 100 грн. Что такое 100 грн. в наше время, чтобы не переживать по поводу безопасности?
anebill не на форумі   Reply With Quote
Старий 26-07-2014, 18:36   #4
M42
Гигант мысли
 
M42's Avatar
 
Реєстрація: May 2014
Повідомлення: 1,280
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від anebill Переглянути допис
нагружал 7 кВт на 2.5 мм2, оплавилась розетка и вилка Viko, пришлось менять.
Мы же про провод, а про розетки я написал)): "Если тянуть от автомата отдельную линию, то лучшая розетка это качественная скрутка."

Цитата:
Повідомлення від anebill Переглянути допис
учитывая цену на шввп 3х4 в среднем по 15 грн. за метр и шввп 3х2,5 в среднем по 10 грн. за метр, то на 20 м, которых должно хватить с головой от коробки с автоматами до кухни разница будет составлять 100 грн. Что такое 100 грн. в наше время, чтобы не переживать по поводу безопасности?
Совершенно согласен если речь идет о 20 метрах, но ТС не сообщил приблизительную длину от щитка до плиты. Может там 5-6 метров
И кстати, ТС, провод ТОЛЬКО ЖЕСТКИЙ, никаких волосянок.
M42 не на форумі   Reply With Quote
Старий 26-07-2014, 17:27   #5
M42
Гигант мысли
 
M42's Avatar
 
Реєстрація: May 2014
Повідомлення: 1,280
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від anebill Переглянути допис
И вообще, есть же ПУЭ, которым я руководствовался давая совет.
И кстати по поводу ПУЭ, вы видели какого сечения провода заходят в квартиры советских девятиэтажек с электроплитами?
M42 не на форумі   Reply With Quote
Старий 26-07-2014, 17:49   #6
anebill
Гигант мысли
 
anebill's Avatar
 
Реєстрація: Mar 2010
Повідомлення: 1,014
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від M42 Переглянути допис
И кстати по поводу ПУЭ, вы видели какого сечения провода заходят в квартиры советских девятиэтажек с электроплитами?
я видел какого сечения провода проложили электросети с общежитиям на Чехова, при выезде сиз Винницы в сторону Немирова (возле заправки). Ввод к квартире 4х6, к плите 4х4, к комнатам 3х2,5
anebill не на форумі   Reply With Quote
Старий 26-07-2014, 19:02   #7
M42
Гигант мысли
 
M42's Avatar
 
Реєстрація: May 2014
Повідомлення: 1,280
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від anebill Переглянути допис
я видел какого сечения провода проложили электросети с общежитиям на Чехова, при выезде сиз Винницы в сторону Немирова (возле заправки). Ввод к квартире 4х6, к плите 4х4, к комнатам 3х2,5
На Свердлова все не так оптимистично. В квартиру (однокомнатную) заходит два провода по 2.5 квадрата. Отдельного к плите нет.

На правах апа)) Я не против "картинок", но надо понимать, что к реальной жизни они имеют весьма косвенное отношение. Нормы 70-х отличаются от норм 2000-х. Тогда в квартиры заходили 2.5 алюминия, и счетчики были 5А, что смешно сегодня. Тем не менее люди с той проводкой живут и будут жить еще не один десяток лет. Это я к тому что нормы намерено завышены и завышены не хило.
Для примера, чешка 76 года рождения, имеет магистраль (хрущевка вообще магистрали как правило не имеет) из ПВ1 10 квадратов. Это на подъезд. Вот и получаем 14 (в описываемом случае) квартир висящих на одном кабеле 10 квадратов. Достаточно этого по теперешним нормам? Конечно нет. Смертельно ли это? Тоже нет. На этой магистрали, с отходящими в каждую квартиру двумя линиями по 2.5 алюминия, эти дома еще будут стоять и стоять и только единицы поменяют в своих квартирах проводку не взирая на современные потребители и всякие обогреватели.

Пример 2. Из современного строительства. Девяти-десятиэтажки проектно имеют магистраль в 50 квадратов. А знаете что там реально? В 9 случаях из 10 35 квадратов. 35 квадратов в 2000-х на 40 квартир, это намного больше чем древние 10 квадратов на 14? Помоему меньше))) Даже расчетных 50 меньше. Да, фазы разбросаны и один кабель питает только треть квартир, но трабл - нагрузка идет по нолю, а ноль та как раз один на всех.
M42 не на форумі   Reply With Quote
Старий 26-07-2014, 20:15   #8
-keed-
Гигант мысли
 
-keed-'s Avatar
 
Реєстрація: Mar 2007
Адреса: г.Первомайск
Повідомлення: 718
За замовчуванням

из дискуссии я понял:
- тянуть надо от щитка с отдельным автоматом на 40А
- провод 4мм2, 3 контакта, жёсткий (немногожильный), медный (извините, длину не сказал- там точно не менее 20м)
- розетка тоже под 40А, 3х контактная (про скрутку вместо розетки не понял, да и родителям это не надо- если чё- выдернул и всё)
-вилка? (тоже по амперам идут?)
ну и теперь найти в Бершадском районе толкового электрика, с которым обсудить все ваши советы.
всем спасибо.
__________________
homo homini lupus est
-keed- не на форумі   Reply With Quote
Старий 26-07-2014, 20:30   #9
M42
Гигант мысли
 
M42's Avatar
 
Реєстрація: May 2014
Повідомлення: 1,280
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від -keed- Переглянути допис
из дискуссии я понял:
- тянуть надо от щитка с отдельным автоматом на 40А
- провод 4мм2, 3 контакта, жёсткий (немногожильный), медный (извините, длину не сказал- там точно не менее 20м)
- розетка тоже под 40А, 3х контактная (про скрутку вместо розетки не понял, да и родителям это не надо- если чё- выдернул и всё)
-вилка? (тоже по амперам идут?)
ну и теперь найти в Бершадском районе толкового электрика, с которым обсудить все ваши советы.
всем спасибо.
Про скрутку - если че то могут и не выдернуть В смысле что первым делом "если че" спекается именно в розетке с вилкой. А так естественно, и вилку и розетку 32-40 ампер такого плана можно:

Это трехфазная, что в принципе не имеет значения.
А контур у вас есть?

ПЫС: И все таки, учитывая что 4 квадрата монолита в розетке с вилкой толком закрепить и поместить получается с трудом и там из-за этого может греться, рекомендую качественную скрутку. А "если че" есть автомат, который если и ступит, то его можно выключить рукой.

Останній раз редагувалося M42; 20:34.
M42 не на форумі   Reply With Quote
Старий 26-07-2014, 21:00   #10
-keed-
Гигант мысли
 
-keed-'s Avatar
 
Реєстрація: Mar 2007
Адреса: г.Первомайск
Повідомлення: 718
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від M42 Переглянути допис
А "если че" есть автомат, который если и ступит, то его можно выключить рукой.
точно, не подумал. то есть, при скрутке, плита постоянно "в сети", а нагрев камфорок регулируется "крутилками". или в этих плитах есть отдельная кнопка на "сеть"?
__________________
homo homini lupus est
-keed- не на форумі   Reply With Quote
Відповідь

Опції теми
Опції перегляду
Комбінований вид Комбінований вид

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Smilies are Вкл.
[IMG] code is Вкл.
HTML code is Викл.

Швидкий перехід


Поточний час: 10:52. Часовий пояс GMT +3.


Copyright ©2000 - 2025